Průběžná diskuze


Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.

10 074 comments

  1. Docela by mě zajímalo co Roman v tom článku aktuálního Procyclingu píše. Neodebírá to někdo?

    Příloha: Výstřižek

  2. Mr. Ventoux

    Zrovna jsem se dostal ke vzpomínkám na dobu, kdy nám Křižák začal dělat radost. Myslím, že jednu z nejlepších etap na Tour de France vůbec Roman zajel hned při premiéře v roce 2008, když se končilo stoupáním do/na Prato Nevoso. Včera jsem na tu etapu s dojetím koukal, ten čas fakt letí jak blázen, už je to dvanáct let… Dvaadvacetiletý Kreuziger (chvíli předtím vyhrál Kolem Švýcarska!)kontroloval situaci mezi top favority, reagoval i na nástupy, nechal za sebou žluťáka… nádherný pohled. Legendární komentátoři Phil Liggett a Paul Sherwen ho komentovali jako „hvězdu budoucnosti“, že bude „sakra dobrej jezdec“. {rose} Roman tu Tour nakonec skončil „až“ 12, ale v té 15. etapě vypadal jako jezdec na top 5. Tehdy na té Tour začali ukazovat lokty i jacísi Vincenzo Nibali s Andy Schleckem… Celkově se mi tahle éra „mezi odchodem Armstronga a příchodem Sky“ líbila. Bratři Schleckové, Sastre, Evans, Menchov, Valverde(všudepřítomný)…

    Co mě ale je trochu líto, je ten Romanův „nenaplněný potenciál“. Tehdy si hodně z nás říkalo, že jednou bude určitě na podiu Tour. {unsure} Jak do profi peltonu vlítnul – ty TdF 2008, 2009, 2010… nádherný nástup na scénu, trochu vyšuměl…. Samozřejmě životní Tour 2013, ale kauza s biologickým pasem ho dle mého stála hvězdnou kariéru. Co sy o tom myslíte vy? Považuju se za Romanova „ultras“,ale věřil jsem ve větší paletu velkých vítězství než jedna etapa na Giru a Amstel Gold Race. {cry} Stále by mohl udělat velkou ránu zlatem za rok v Riu (to není utopická myšlenka)…

    Romanova procvaknutá vstupenka mezi velká jména od času 1:41:30 hod:

    https://www.youtube.com/watch?v=0xDq88Nv404

    • Roman vyhrál Tour de Suisse (vlastně 4. nejtěžší etapový závod světa) jako mladíček ještě v době, kdy bylo takové vítězství u tak mladého jezdce absolutně senzační. Dnes, v době POgačara nebo Evenepoela to tak nemusí vypadat, ale tehdy z toho všem padala čelist. Vypadal málem jako talent desetiletí.

      Z tohoto hlediska jsou dvě pátá místa na GT opravdu za očekáváním. Nemyslím si ale, že za nenaplněný potenciál může kauza s biopasem. Upřímně řečeno, Romanova výkonnost a pozice mezi GT jezdci stagnovaly už předtím. Mám spíš dojem, že Tour 2013 byl ten případ, kdy druhosledový jezdec chytne životní formu a na jedné GT dokáže jezdit s nejlepšími. I kdyby ho v roce 2014 nechali závodit, už by to těžko zopakoval. Jen můj názor.

    • PetrH.Senov

      Za sebe si myslím, že Romanovou achilovou patou byla hlava. Do Astany šel sebevědomý možná víc než bylo zdrávo, první rok relativně vyšel a klasicky když druhý rok nezafungoval přišly ze strany týmu „akce“. které tam zažilo pár borců před ním i po něm a Roman to asi úplně nevydýchal. Ten výbuch z Gira ho poznamenal možná víc než bylo zdrávo a z toho pramenila následná ultraopatrnost, kdy zjevně jediný kouč, který ji dokázal odbourat byl Rijs. Paradoxně ten Rijs, který ho sice k životní sezóně vytáhl, ale zároveň sázkou na Contu o životní výsledek možná připravil. Ta aféra s biopasem mu rozhodně uškodila, rok 2014 měl rozjetý hodně slibně a věřím, že díky následnému vývoji na Tour tam ta reálná šance na podium byla. Než se biopas vyřešil Rijs skončil, atmosféra v týmu posrala, Contík se přestal chovat jako lídr a Roman se v hlavě definitivně zlomil. Už tam definitivně chybí ta vůle obětovat úspěchu všechno, což ovšem neznamená, že nemůže být ještě pár let hodně platným závoďákem.

      • Alex forever

        +/- bych to viděl stejně, Petře {beer}
        Byl bych však ještě trochu kritičtější k začátku kariéry. Myslím si, že si Roman dost uškodil ještě u „plynařů“, když dával najevo až přehnaně velké sebevědomí a podle mne už (tuším 2009?) nezvládal na Tour pozici spolulídra s Nibalim. Jeli spíš proti sobě, než jako spolujezdci a i když jsme jásali nad tím, jak na Mt. Ventoux „Žraloka“ v divoké bitvě urval a dojel na vrchol pár desítek sekund před ním, ve skutečnosti to asi byla jeho prohra. Nibali byl Ital v italském týmu, Roman pořád jen „gastarbeiter“…
        Následné angažmá u Astany jsi popsal dobře, stejně jako další roky jeho kariéry – s tím Rijsem to podepisuji. Přesto bych ho ještě neodepisoval, myslím si, že nám ještě nějaké to prima překvapení přichystá. Jeho velkou životní výhrou je odpoutání se z područí tatíka a založení vlastní rodiny se skvělou Míšou. Ta je jeho nejlepším koučem.
        Jsem přesvědčen o tom, že má v rukávě ještě schovaný nějaký skvělý trumf {bye}

        • Celkově víceméně souhlas, jen tu Tour 2009 si pamatuju trochu jinak, a protože je to dávno a vím, že všichni máme selektivní paměť, podíval jsem se na vývoj závodu, abych si to ověřil. Dávám sem shrnutí (ne abych někoho usvědčoval z omylu {beer} , ale možná to zaujme někoho, komu se nechce hrabat v hlubinách PCS): S Nibalim byli tehdy spolulídři, jak správně píšeš, a Nibali postupně získával mírně navrch. Po 16. etapě měl ze 6. místa na 12. Romana necelé dvě minuty k dobru. Zlomilo se to v 17. etapě, kdy dojel Žralok 4. (s Vyvítekým) za Schlecky a Contadorem a najel na Romana 4 minuty. Minutu ještě přidal v časovce. Už před etapou na Mont Ventoux měl tedy Nibali na Romana skoro 7 minut. Pro něj těch 12 sekund, o které mu Roman ujel, už nic neřešilo, zatímco Roman si právě tam vybojoval první desítku.
          Klidně je možné, že byly nějaké jiné situace v průběhu Tour, které ukazovaly na nespolupráci Romana s Nibalim, ale na Ventoux Roman tým jistě potěšil.

        • Alex forever

          @Mr. Pither: Jojo, je to nejspíš přesně tak, jak píšeš. Já si ale dodnes pamatuji otrávený výraz Romana na představování týmů den před startem Tour (zatímco ostatní se usmívali, on žvýkal a dával najevo nezájem) a vybavuji si, že jsme to tady tehdy všichni dost řešili. Obecně mezi námi převládalo zklamání, že byl Nibali určen jako spolulídr, ačkoliv se předtím povídalo a psalo jen o Romanovi. Tak nějak jsme byli všichni „vlastenecky“ dotčeni a navíc si myslím, že právě tímto rozhodnutím mohl vzniknout první vážný šrám v Křižákově sebevědomí…
          Rok na to jel Tour s Bassem, pro kterého to měla být poslední šance na velký výsledek, ale ani on, ani Křižák neměli na víc, než boj o konec první desítky – což se i díky onemocnění Bassa v závěru Tour povedlo jen Romanovi.
          No a pak už šel ke Kazachům… :-¤

        • @Alex: Pravda, ten dojem, jak Italové tlačí Nibaliho, tady tehdy byl, a kdyby nám někdo nastínil, jak se bude vyvíjet kariéra těch dvou v dalších deseti letech, hodně bychom se divili.

        • Alex forever

          @Mr.Pither: A kdo ví, jak by se Romanova kariéra vyvíjela, kdyby tehdy dostal plnou podporu týmu jako jediný lídr?! {scratch}
          O tom, že by se Žralokova kariéra vyvíjela úplně stejně, asi nikdo nepochybuje. Vicenzo určitě není tak „sám k sobě nedůvěřivý“, jako Roman – jeho sebevědomí by šlo prodávat na trhu!

      • Jo, 2014 je pro mě jedno obrovské „co by, kdyby“ (neznám český ekvivalent what-if :-) ). Na Tirrenu Roman lítal, Ardeny měl slušné. Švýcarsko si nepamatuju, ale vidím tam nějaké 2. místo za Chavesem v horské etapě. A jak to dopadlo na Tour s Contadorem a Froomem si pamatujeme.

        V tom roce už sice byl Roman opatrný jezdec, ale ještě nejezdil se zataženou ruční brzdou. A fyzicky byl asi na vrcholu. Já osobně jsem přesvědčený, že na té tour by pódium dal. Celá další kariéra se pak ještě mohla vyvíjet jinak, protože tohle by byla pro jeho hlavu neskutečná injekce.

        Bohužel {cry}

    • PetrH.Senov

      MrVentoux: ve výčtu úspěchů nezapomínejme na San Sebastian, už ho má definitivně přiřazený. B-)
      Alex: jj, jeho paní je podle změny ve vystupování před a po opravdu darem z nebes. Jinak s tím sebevědomím je to vždy ošemetné, je důležité a nutné, ale zároveň nesmí ho být přepříliš, protože případné selhání to pak může převrátit do úplného opaku. Nabízí se případ Kenyho, kdy přes obrovské nároky na sebe sama a obrovské sebevědomí ne úplně ustál zdravotní trable. To Křižák z toho všcho vyšel ještě furt dobře. A o tom, že může klidně vyhrát nějakou významnou jednorázovku vůbec nepochybuju. {beer}
      deiw7: přesně tak, rok 2014 mohl být zlomový a nahrávaly tomu i události zmíněné Tour. Věřím, že etapu ve stylu Roubaix, která odstřelila Frooma a značně pocuchala sebevědomí Contadora a dalších, by Křižák zvládl v klidu, protože pohyb v balíku, čtení vývoje závodu a technické schopnosti má jedny z nejlepších v balíku. {thumbup}

      • Alex forever

        Dyk jo, Petře, s tím zdravým-nezdravým sebevědomím je to jasná páka {beer}
        Roman byl v prvních letech „slávy“ (řekněme 2007 – 2010) skoro na facku, ale to už jsme tady probrali miliónkrát. Jeho vyjadřování se o soupeřích i nevstřícnost vůči českým fanouškům, kteří na něj čekávali u trati, na startu i v cíli všech etap, byla pověstná…
        Dnes je to úplně jinej člověk – to až zůstává rozum stát, jak se díky Míše a dcerkám změnil {good}
        Kenny je, myslím si, úplně jinej případ. U toho mi nepřišlo sebevědomí přehnané, sorry. Naopak – líbilo se mi, když prohlašoval, že se jednou postaví na stupně vítězů na konci některé GT a možná ji i vyhraje. On na to totiž opravdu měl – a podle mne nejvíc ze všech našich borců.
        Jestli lze nehezký konec jeho kariéry považovat za smrtelný koktejl, složený z totálního propadu sebevědomí a fatálních zdravotních problémů, to fakt netuším a moc si to nemyslím. Frustrace ano, ale že by to pocuchalo jeho sebevědomí? Nevím…

        • PetrH.Senov

          Jj, Kenny měl k tomu z našich určitě nejblíž,a nemyslel jsem to tak, že by mu to pocuchalo sebevědomí. Spíš tak, že to prostě právě kvůli vysokému sebevědomí a nízké míře pokory neunesl, možná mu zrovna chyběla nějaká ta „Míša“. Ale to už je stejně fuk. Prostě si na šampióna GT z našich luhů a hájů budeme muset ještě počkat. A abych byl upřímný, moc nevěřím, že by to měl být třeba Vacek, tedy spíš bych si asi vsadil na toho mladšího. {beer}

        • Alex forever

          V tomto ohledu je podle mne velká škoda ukončení silniční kariéry Cinka! Ten mohl být skvělý all-rounder {bomb}

    • Panove pisete to dobre.

      Nekteri, co Romana nestihali se zazracne vysvihli… …
      Fakt jen usilovnym treninkem? :-D

    • Pamatuji si, jak v těch letech 2008-2011 Roman lítal a byl hodně vidět ve všech závodech, co startoval (zejména Paris – Nice, Ardény, Romandie, Švýcarsko). A vím, že my jako fandové jsme byli stále nenamlsaní a chtěli jsme ještě víc, a hodně krát jsme mu zazlívali defenzivní pojetí závodu. Včera jsem si vzpomněl na závod Kolem Švýcarska 2009. Rok předtím Roman švajc vyhrál a v roce 2009 vyhrál kolem Romandie, na kolem Švýcarska obhajoval vítězství a tehdy jsem byl, asi jako většina z nás, trošku zklamaný, že skončil celkově „až“ třetí, a nechal se porazit Cancellarou a Tonym Martinem. Co by jsme dnes za takový výsledek dali. Taky pamatuji v tom ročníku jeden horský dojezd, kde Roman v posledním kopci ostře zaútočil, ale nakonec z toho bylo „až“ druhé místo v etapě, protože ho dojel Kim Kirchen.

  3. Alex forever

    Pro jistotu přikládám nahuštěný program UCI ještě jako obrázek *.jpg
    Třeba se bude někomu hodit? {beer}

    Příloha: Program UCI 2020

  4. Mistrák zrušen a pochybuju že se najde někdo kdo to uspořádá, možná na Slovensku.

  5. Údajný návrh world tour kalendáře. Zajímavý je překryv Gira s Vueltou a s klasikami. Mimořádné postavení Tour je pochopitelné.
    https://www.cyclingnews.com/news/leaked-is-this-the-new-uci-worldtour-calendar/

  6. Nikdo nic nepíše, ale stále se něco děje, tak zkusím malou ANKETU. Kolik máte letos najeto? Více či méně než obvykle touto dobou?

    Moje letošní bilance: cca 1500 km, drtivá většina venku na silnici, je to zhruba o 500 km míň než v běžných letech touto dobou. {cry}

    • Alex forever

      @BOSUx: Tak to jsme na tom prakticky stejně! {beer}
      Mám najeto jen o stovčičku víc, než Ty – a také pro mne je to zhruba o 500 míň, než vloni touto dobou.
      Rozdíl je ovšem v tom, že já najel drtivou většinu v terénu, na silnici jsem byl všehovšudy dvakrát {cry}
      Na mne je prostě ještě moc zima a hlavně větrno, a tak se na kole raději „schovávám“ mezi stromy, než bych větral v otevřené krajině…
      Věřím však, že UŽ TO ZAČNE a kilometry budou naskakovat – květen bývá v našem kraji ve své druhé polovině pro „pravověrného“ cyklistu naprosto neodolatelný.

      • Já mám cca 1300, což je o dost víc než vloni, zčásti pro to že jsem se dal trochu zdravotně do pořádku, ale hlavně pro to že jelikož nemám už dva roky auto a nechci se (zvláště teď) někde tlačit v MHD tak všude jezdím na kole. Vše zlé je pro něco dobré.

        • Já mám cca 1500 čistě silničních km. Zhruba dvojnásobek toho, co loni touto dobou. „Díky“ současné situaci mám mnohem více času, některé jiné aktivity zatím nejsou dovolené.

    • Alex forever

      @BOSUx: Tak tady to vidíš {devil} Názorná ukázka rozdílu mezi CYKLISTY a „cyklisty“… {negative}
      Každej CYKLISTA by se ke Tvé výzvě rád přihlásil a věřím tomu, že bychom se červenali, kdyby napsal, jaké kilometry už má letos v nohách (osobně znám jen z našeho maloměsta tři dědky, kteří mají od ledna najeto řádově 3x více , než já). Jenže tady je nejspíš většina takových, kteří jezdí na kole raději virtuálně, než ve skutečnosti – ale rozumy rozdávají, jakoby sjezdili celý svět…
      Je to asi tak, jako když jedu v reálu na kole a po cestě je potkávám. Můžu Ti odpřísáhnout, že pravého cyklistu poznám „na sto honů“, jak se říká. Podle posedu na kole, podle stylu jízdy (lhostejno, zda po rovině, do kopce či z kopce) i třeba podle oblečení, vybavení apod. Kdekdo si myslí, že se stane cyklistou tím, že si pořídí kolo a začne na něm drandit po okolí. Inu, není tomu tak ani náhodou.
      Mimochodem: jedním z hlavních znaků opravdových CAKLISTŮ je přesně to, co předvedl BOSUx. Zeptat se „Kolik máš najeto?“ – to přesně patří k bontonu lidí, kteří jezdí pravidelně na kole, přátelé {beer}

    • jasomisback

      Ja mam 5300, co je zhruba o 1500 viac ako zvycajne v tejto dobe – dvojmesacna coronadovolenka… Drviva vacsina je na cestaku, v zime to bolo aj Mtb a cosi aj na zwifte

      • Alex forever

        {good} Tak to už je slušná porce počátkem května, to jsem nenajezdil ani v časech, kdy jsem závodil {bomb}
        Vzpomínám si, že jsem míval najeto zhruba 2000 km na konci února a max. 4500 km na konci dubna. Za rok to pak bylo kolem 14-15 tisíc. Tyhle dávky jsem ale nejezdil dlouho, tak možná 6-7 let. Pak už to šlo prudce dolů a coby ženáč + cyklistický vysloužilec už jsem se dostal přes 10 tisíc ročně jen párkrát.
        Průměrně teď najíždím za sezonu kolem 7 tisíc – hlavně proto, že za špatného počasí prostě nikdy nevyjedu ;-)

  7. No takže do hypermarketu na trhy atd. bude moct v létě třeba 5000 lidí naráz ale cyklistiku venku podél trati asi nebude moct sledovat nikdo,jelikož je to „akce“ takže se asi nepojede vůbec nic. Mezitím hospody , kina otevřeny ale prof.sportu jen do 200 lidí. Paradoxy je třeba Prymulu už odstavit, svůj úkol splnil a dostane metál.

    • Alex forever

      Stále více se z té čínské breberky stává politikum, v dnešní době už je to čistě jen o tom, kdo kolik zaplatí za tu či onu výhodu, která lobby má na tom kterém ministerstvu větší vliv a kdo za jaké nitky tahá v pozadí. O tom, jaké miliony a miliardy lze vydělat na několika málo dnech, o které bude posunuto nebo pozdrženo ukončení omezujících opatření asi není třeba pochybovat. A to celosvětově, ne jenom u nás.
      Lidi jsou prostě pořád jen lidi, historií nepoučitelná chátra, která přes všechny průsery stále žije prakticky ze dne na den ve stylu „po nás potopa“.
      Stále platí „Hlavně že přežiju já, max. tak ještě moji nejbližší potomci – delší výhled mě nezajímá“ {negative}

      • A co ty, jak moc jsi enviromentálně zodpovědný, jak moc nežiješ podle stylu „po nás potopa, Hlavně že přežiju já, max. tak ještě moji nejbližší potomci – delší výhled mě nezajímá“

        Letěl jsi někdy někam letadlem? Jezdíš autem, nebo busem či vlakem? Jezdíš autem za dovolenou nebo cyklistikou někam do zahraničí? Třídíš odpod? Atd. atd.

        • Alex forever

          Dýždžeji, Ty blbe upruděnej, fakt jsi mne dostal :-D Teď jsem se úplně podělal, jak se stydím {wacko}
          Vyžaduji pro sebe za tu nezodpovědnost trest nejvyšší, vyžaduji trest smrti {devil}

        • Tohle je Herbář {bye}

Leave a Reply