Průběžná diskuze


Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.

3 788 comments

  1. To že Cink s Bahrainem nabere takovouto ztrátu se dalo očekávat.
    Nicméně co mě bude v následujících etapách zajímat je přímé srovnání Cinka a Hirta a jejich porovnání s nej vrchaři. Ondra má zatím našlápnuto výborně. Myslím že tým na něj nebude tady tlačit na celkové pořadí, ale může něco zkusit v jednotlivých etapách a může si celkem v poklidu vyzkoušet pozici chráněného leadra.
    V 53×11 jsem četl rozhovory s Copelandem a Slongem a mají s Ondrou celkem rozumné plány.

  2. Zítra „Napříč“ Flandry a premiéra Dana Turka ve World Tour. Eurosporta2 v kombinaci s cílem Katalánska na La Molina zajímavá cyklistická středa. {yes}

    • petersollberg

      sa nam nejak ten jeden z najlepsich klasikarov pocas tirreno a sanremo vytratil.

    • přesně to vystihl příspěvek theory pod článkem: (cca přeloženo):
      „Čím víc tento člověk mluví, tím méně ho mám rád … On je opravdu skvělý jezdec a já ho stejně jako všechny jeho úspěchy respektuji. Ale … Bere se tak vážně a zároveň neustále mluví o tom, jak je dobrý , že mám pocit, že hlavní osoba, kterou se snaží nejvíc přesvědčit je Greg van Avermaet …“ {good}

    • Vyjadřuje se podobně jako Leo König a k tomu přidává i výsledky. Za mne ok.

      • Taky mam pocit, ze kdyby takhle vystupoval kdokoliv jinej bylo by to OK. Je to prece jen druhej nejlepsi klasikar za Saganem podle me i zebricku…

        • Ještě mi přitakání chybí Dj.Tj a budete kompletní :-)

        • Ale abych byl konkrétní: někdo je sympaťák (Kancl, Štybar, Sagan, Kwiatkowski a mnozí další) a někdo je na pěst od pohledu (Cavendish, Bouhanni, GVA, Majka a pár dalších). A pokud ke svému nesympatickému chování přidají ještě neférové počínání si v balíku, je pro většinu fanoušků cyklistiky jasno.
          Úmyslně píšu pro většinu, protože se vždycky mezi fanoušky najdou tací, kteří obdivují boxera Tysona nebo fotbalisty Suareze či Řepku. Já k nim nepatřím a jsem tomu upřímně rád {bye}

        • petersollberg

          druhy najlepsi? o tom sa da polemizovat, a to celkom konkretne podla vysledkov.
          a co taky vanmarcke (viacrocna konzistentnost v klasikach), kristoff (2 monumenty), degenkolb (2 monumenty), resp styby?
          to su navyse podla mojho nazoru chlapi, co dokazali porazit zvysok pola na vykon, nie wheelsuckingom.

        • @petersollberg – no to teda neviem, ale dávať Kristoffa či Degenkolba ako vzor Avermaetovi mi príde trochu zvláštne.

        • @petersollberg Mas pravdu o druhym nejlepsim, narozdil od prvniho, na kterym se asi vsichni shodnem, da polemizoval. Ja za Peterem momentalne vidim jako dvojku Grega, ale chapu, ze to hodne lidi muze videt jinak. Tema wheelsuckingu rozebirat moc nechci, protoze to nikdy neprineslo nic nez hadky. Hodnotim prevazne podle vysledku za posledni rok ci dva. A co se tyce Stybyho, rad bych, ale mezi absolutni elitou ho bohuzel nevidim, ikdyz mu samozrejme strasne preju.

        • Je mi líto, Radare, ale tahle debata o GVA začala právě tím, čemu se chceš vyhnout {devil}
          Na polemiku, zda je tenhle arogantní a egocentrickej metrosexuál druhej, třetí nebo čtvrtej nejlepší klasikář, jsi to otočil právě Ty…
          Možná příště do jiného vlákna? {bye}

        • @petersollberg @Mellon @Radar

          Žebříček v kategorii jednodenních závodů na procyclingstats hovoří docela jasně http://www.procyclingstats.com/rankings.php?code=one-day-races-ranking a to tak, že: 1. Sagan, pak dlouho nic, pak 2. GVA, pak zase dlouho nic a pak vyrovnaný zbytek pole. Což nic nemění na tom, že debatu o tom, kdo je 2. nejlepší klasikář současnosti nejsme schopni uzavřít (asi na rozdíl o debatě o tom, kdo je numero uno), protože:
          A. Statistika není všeříkající (tím spíše, když v žebříčku vyjde špatně třeba Degenkolb, který byl zraněný),
          B. Není klasika jako klasika a porovnávat San Remo s kostkama, a to celé s Ardenama a pak s Lombardií moc nejde,
          C. Každý preferujeme jiná kritéria, někdo zářezy na monumentech, někdo počet vítězství, někdo počet pódií, někdo univerzálnost a konzistentní výsledky, někdo svoje sympatie, někdo aktuální formu… Bod C. se vlastně dost překrývá s bodem A.

          Za mne by v pomyslném klasikářském žebříčku byl hodně vysoko třeba Valverde. Pokud bych se ale zaměřil výhradně na klasiky z období sezóny, kterou máme před sebou, tak beru GVA jako jednoho z několika čtyřhvězdičkových (****) jezdců, zatímco Sagy je (*****).

        • petersollberg

          to zoradenie a hviezdickovanie zalezi samozrejme na uhle pohladu, da sa o tom debatovat dlho, ja by som to vsak za seba zhrnul asi tak, ze pokial bude GVA aj nadalej vyhravat na zavodoch, kde nejde o nic/kde pred nim niekto lahne, tak je vsetko OK ;)

        • @petersollberg No a tebou zmíněný Sep Vanmarcke nevyhrává ani závody, kde tvými slovy nejde o nic. {whistle} Celkem má pouze 6 „ProWin“ (třeba GVA jich má 28, Sagan 92, Štyby 13) a co se naší debaty o klasikách a o úrovni alespoň 1.HC týká, tak tam má Vanmarcke jedno vítězství, jeho jedináčkem je pět let starý úspěch na Oomlop.

        • Samozrejme, že nakoľko som Slovák a priaznivec Sagana tak ma to .erie keď dostane Peťo v úvodzovkách na prdel. Každý kto chce Peťa poraziť v podobných únikoch malej skupiny musí oproti PS sporiť sily / menej striedať /. Aj na to som si zvykol, hoc ťažko. Čím to ale bude, že keď ho porazí Kwiatek, Boonen, Štyby tak to bolí menej ako keď Kristoff, ale hlavne GVA. Asi to bude spôsobom vyjadrovania v médiach a až veľmi prešpekulovaným spôsobom jazdy. Podobne to bude aj medzi šprintérmi. / Nacer… / Gentlemani v cyklistike postupme vymierajú / Cancel, Boonen /

        • @horvi: Závidím Ti umírněnost, se kterou dokážeš kontrovat {good}

        • @ Ales = zajimavy zebricek {good} Prekvapilo me, ze je hned 3. za rok 2016 Boonen a 5. je Planckaert. Jak pises, jsou to statistiky, ALE :-)

        • horvi…
          ono s tím gentlemanstvím je to taky jen uhel pohledu…četl jsem rozhovor s Voecklerem…že se rozhod v nějaký etapě odjet a konkrétně Boonen ho dojel a regulerně ho praštil do zad s oznámením že dnes se jede pohromadě…

        • zdenda_hobík_

          bbernard
          předpokládám, že ho praštil pumpičkou {devil}

        • K Boonenovi si dovolím ještě dodat, že gentleman je gentlemanem i (a možná hlavně) ke členům svého týmu a cyklistický gentleman netrvá na tom, aby si jelo za každou cenu „na něho“ i když na to zrovna nemá nebo když se závod vyvíjí jinak, než se čekalo. Štyby (a nejen on) by mohl vyprávět, jak otravné je „mít dobré nohy“, ale slyšet ve vysílačce Tomeke sem, Tomeke tam…

        • bbernard – súhlas. Byt gentlemanem na 100 % ide veľmi ťažko. {yahoo} . Každý máme nejaké tie „roupy „. Voeckler je sám o sebe trochu praštený. {devil} .
          Cyklistike som sa profesionálne nikdy nevenoval a priaznivcom som od čias Svorady, Jurča + PM takže môj pohľad je rýdzo amtérsky, tudíž ľahko korigovateľný. {bye} {beer}

        • Tak Voecklera by měli mlátit obden :-) Tenhle podivín nejspíš často dělá něco, co nejde pod fousy ostatním, je to typickej příklad tzv. kazišuka. Něco na způsob holky, která dokáže ve snaze zalíbit se profesorovi pokazit domluvu celé třídy na gymplu – jistě jste to taky zažili.
          Takže výchovná lekce od Boonena byla jistě na místě, Tom rozhodně kazišuk není :-D

        • A to, co tady Aleš podsouvá Štybymu, je úplnej blábol. Zdeněk v několika rozhovorech zdůraznil svůj obdiv k Boonenovi a fakt, že je pyšný na to, že jsou dobří přátelé.
          Takže -100 bodov, Aleško {negative}

        • výživné….

  3. Tak TVG přidal na svůj Instagram video, jak se Movistáři „tlačí“, což není povoleno. Co si o tom myslíte vy?
    https://www.instagram.com/p/BR6BgHbFNl8/?taken-by=tejay_van&hl=en

  4. Tak TTT v režii dvou manšaftů: Movistaru a BMC, a to s velkým přehledem {good}

    Příloha: Katalánsko TTT

  5. Mám na vás otázku: Myslíte si, že Kwiatek by reálně mohl vyhrát všech pět Monumentů? Přijde mi, že po hodně dlouhé době je to první jezdec, který opakovaně bojuje o vítězství na klasikách všech typů. Už vyhrál ardenskou klasiku (Amstel) i kostkovou (Harelbeke). Má na pažbě i 1. flek na Strade a 3. flek z L-B-L. Teď přidal Primaveru.

    Vzhledem k tomu, jaké má vrchařské schopnosti (11. na Tour), by podle mého mohl vyhrát i Lombardii.

    Co vy na to?

    • Viem, že sa to hovorí, ale podľa mňa Kwiatek, napriek tomu že vyhral E3, na kockách jazdiť nevie. Takže L-B-L, tam má podľa mňa najväčšie šance, Lombardiu by mohol zvládnuť, ale Ronde a Roubaix (ktoré ešte ani raz nešiel), tak o tom si dovolím pochybovať. E3 sa síce hovorí „malé Ronde“, ale je medzi dosť veľký rozdiel najmä v tom, že najťažšie hellingeny sú an E3 ďaleko pred cieľom, ale na Ronde na nich preteky vrcholia. Minulý rok, keď vyhral E3, tak vlastne zdrhli s Petrom až po kockách. Kwiatek je výborný časovkár, ale na pave si ho s jeho postavou neviem dosť dobre predstaviť. Takže podľa mňa to je nereálne, myslím si, že v súčasnosti vyhrať všetky monumenty je skoro nemysliteľné. {beer}

    • Já myslím že by mohl. Jeho pohyb na kostkách byl vždy překvapivě ladný na to jak je menší postavy, vítězství na E3 vloni tomu dalo pečeť. Překvapuje mě ale, že letos by v žádné flanderské klasice neměl startovat.

      • Četl jsem, že jeho vrcholná forma by měla letos přijít na LBL, na kterou má zálusk. Proto vynechal letos kostky.
        Myslím, že se nedají spojit kostky s Ardenami. Před sezonou si musíš vybrat, jestli chceš být dobrý ve Flandrech nebo v Lutychu.
        Proto taky Peťo je už nemastný, neslaný na AGR. Hold udržet tak dlouho formu zdá se být nemožné. A zrovna Sagan by dle mého názoru mohl jednou vyhrát Lutych, ale musel by obětovat kostky.
        Letos chce objet všechny klasiky GvA, tak uvidíme jak se s tím popere, ale myslím, že mu taky v Ardenách dojde.

        • V jedné sezoně to fakt asi nejde. To leda v průběhu celé kariéry, ale chtělo by to i porci štěstí.

        • @Hun – šťastie, šikovnosť – to Kwiatek má, ale podľa mňa aj cielený tréning a obetovanie nejakej sezóny na splnenie tohto cieľa.

      • Podľa mňa Kwiatkovi hellingeny nesedia, aj Benoot, keď sa ho pred minuloročným Ronde pýtali či je po víťazstve na E3 Kwiatek favorit, tak povedal, že nie, že hellingeny nie sú pre neho. Ako by išiel na Roubaix zatiaľ nevieme, nešiel tam ani raz, ale je ťažké predstaviť si cyklistu jeho somatotypu ktorý na Roubaix uspel. Ja si v súčasnosti neviem predstaviť cyklistu ktorý dokáže vyhrať Lombardiu a aj Roubaix, na to sa mi zdá dnešná cyklistika príliš „špecializovaná“. Viem, že Nibali išiel na TdF etapu na cestách Roubaix veľmi dobre, ale medzi tou etapou a skutočným Roubaix je podľa mňa veľký rozdiel nielen čo sa týka množstva úsekov na pavé, ale aj čo sa týka štýlu pretekania.
        Ale nechajme sa prekvapiť {beer}

    • Hypoteticky by to, samozřejmě, Michal dokázat mohl, reálně se to nepodaří. Už na Primaveře měl „z prdele kliku“, jak se říká (byl rychlejší právě jen na těch potřebných deseti metrech, 5 metrů před a 5 metrů za cílem, odhaduji, by byl první Sagan) – a to se nebude opakovat.
      Stejně tak ho už nikdo nepustí do výletu, který předvedl na Strade Bianche, už si ho prostě podají {beer}

      • Alexi, ale Kwiatek je také velmi dobrý sprinter. Amstel vyhrál po sprintu velké skupiny jezdců. A Sagana přespurtoval jestli si dobře pamatuji 3x (letos San Remo, loni E3 a před třemi lety Stradde Bianche). Klidně může vyhrát L-B-L ze spurtu.
        A taky si nemyslím, že mu nedovolí odjet. On totiž většinou zaútočí tam, kde to nikdo nečeká, jako např. letos S-B, nebo v Ponferradě, kde vyhrál mistrovství světa.

        • @tvs91: To přece vůbec nezpochybňuji, naopak, oceňuji Kwiatka jako velkého univerzála a výborného spurtera. Navíc ho mám opravdu rád, je to cyklista podle mého gusta.
          Já jen komentoval to, co se mu letos podařilo – a opravdu si myslím, že Primaveru vyhrál s obrovským štěstím. Nechci se pouštět do úvah, že odvedl na posledních 5 km sotva 20% práce (Peter 75% a jestli Alaphilippe 5%, tak je to moc), jde mi o ten samotný spurt. Peter to tam na lajnu hodil tak, že moc nechbělo (a to ani k pádu, ani k vítězství).
          Jsem ale rád, že se shodneme v tom dalším bodu – ujet už Michala jen tak nenechají…

  6. ..tak to je pecka {thumbup}

    Eric Barone – 227,720 km/h (141.498 mph) – Mountain Bike World Speed Record – 2017

    ..na YOUTUBE super video {bomb}

    ..no chlapík v 56letech, je to pro nás dědky v Čechách výzva {wacko}

  7. Vim, ze je tohle forum hlavne o silnickach, ale od nedele se jede Cape Epic s Kulhavym v jedne z hlavnich roli.
    Dokonce davaji i live stream na https://www.cape-epic.com/
    Vcera to rozhodne bylo super pokoukani oproti nekterym silnicnich etapakum B-)

  8. No tak Bahrain opravdu nepojede TTT v 8 lidech, dnes se nevešel do limitu jejich číňan, otázka je jestli by tam k nečemu byl, možná by jen zavazel. Tipuju ztrátu 2-3 minuty na vítěznej tým v lepším případě.

  9. Taky Vaky osmej a Bouhani dostal na prdel – super začátek Katalánska {devil}
    Jinak víc o etapě nevím, přišel jsem k PC na posledních 5 km etapy…

    • Šel jsem hned podívat na výsledky, abych zjistil, co znamená, že Bouhanni dostal na p*del – představoval jsem si buď pád nebo umístění hluboko v poli poražených a ejhle – on byl druhej :-D

      Tomu se říká úhel pohledu, ale proti gustu žádnej dišputát. {bye} Jelikož před etapou byl nejvíce favorizován Greipel a po něm dvojice Bouhanni, Cimolai, z nichž jeden byl druhý a jeden vyhrál, zatímco Greipel byl „až pátý“, tak za mne dostal (na cokoliv) spíše Greipel.

      • To je vec pohľadu a sympatií, Bouhanni to mal tímom perfektne rozbehnuté na rozdiel od Andreho. {beer}

        • Každý, kdo kouká na cyklistiku a osobuje si aspoň trochu právo pasovat se do pozice „odborníka“ (což jsme tady všichni), ví, že cokoliv kromě vítězství je pro vzteklého prcka Bouhanniho prohra – tedy nářez na prdel, jak jsem si to dovolil expresivně pojmenovat…
          Ještě nějaký dotaz k tomuto tématu, Aleši? {beer}

        • Kdybys pozorně četl, Alexi, tak si všiml, že jsem na nevznesl žádný dotaz, natož abych měl nějaký další {bye} A kdybys četl ještě pozorněji, tak bys si všiml formulace „proti gustu žádnej dišputát“ {bye}

        • Zpochybnění vyjádření (kohokoliv) zákonitě vyžaduje odpověď. Je to stejné, jako by ses tázal… {beer}
          Celý Tvůj příspěvek měl jasný cíl – udělat pitomce z někoho (konkrétně ze mne), kdo považuje druhé místo za výprask. No tak jsem si dovolil připomenout Ti, co je Bouhanni za „jájíka“.
          Myslím si, že moje reakce na Tebe byla podstatně zdvořilejší, než Tvoje na mne {bye}

        • Chlapci, nič sa predsa nedeje {bye}

        • Zdravím na Slovač {beer}

  10. Nu 4,7km Poplužní cesty ,
    cca 58 km před cílem může být zajímavé , uvidíme co udělá skoro pětikilometrová trocha cyklokrosu {devil}

  11. Skopírujem z diskusného fóra cyncling-info, v pretekoch Gent-Wevelgen má byť pridaný nový, celkom zaujímavý úsek {bye}
    https://www.youtube.com/watch?v=tLcTcMud3Pg

  12. Katalánsko je pěkně nabité velkými jmény a každá etapa podle profilů vypadá na hodně zajímavé závodění. Navíc 4 naši startují.

  13. Super konec, Peter to úžasně rozseknul, ale Kwiatek je teď fakt ve formě.. Dva mistři světa na pásce, paráda. Jsem rádm, že Alaphilda se ke slovu nedostal, když pak netahal ani kousek. A jak tak koukám na výsledky od 4. do 10. místa, je jasný, proš Peter s Kwiatkem nechtěli čekat na spurt {good}

    • @zomba: Naprosto dokonale jsi to popsal, nemusím víc dodávat! Je to přesné do puntíku {beer}
      Jen bych dodal: Peter Sagan je svým stylem závodění a touhou vyhrávat už dnes Kanibal č. 2 {bomb}

      • Peter je momentálně nejlepší jezdec v profi pelotonu, ať si kdo chce co chce říká ;-) Bohužel co se týká klasik, je v pozici, co býval Cancellara před pár lety (no vlastně trochu dál, on je teď všude superfavorit číslo jedna), a každý se s ním snaží vydrbat. On s tím ale bojuje po svém a v tom je prostě jednička. Dnes to holt o centimetry nevyšlo, ale jak říkám, na Flandrech ze zbytku pole udělá trhací kalendář {good}

    • Petr_H.s.k.

      další věcí je, že bez Petera by ten závod byla sedmihodinová nuda, takhle to byla nuda jen šest hodin a cca 50 minut :-)

      • @Petr: Ve 3/4 stoupání na Poggio jsem byl tak nasranej, že si to nedovedeš představit :-¤
        Rozebírali jsme tady, zda to letos bude s tou taktikou lepší a věřili, že se něco bude dít už před Cipressou. A ono prd, klasická prasárna-hlídárna jako vždycky. Sky, Quick Step, FDJ a třeba Sunweb nasadili na čelo těžké kalibry (Boonen, Dumoulin…), aby se udrželo vysoké tempo a nikdo neodjel – hnus, bída a utrpení.
        A pak do toho prásknul „náš“ (nebo „můj“, chcete-li) zlatej Peťánek a všichni měli, jak se říká na vojně, popiči :-D :-D :-D Jak já se v tu chvíli skvěle bavil!
        Mimochodem: včerejší kecy o špatné podpoře týmu Bora dnes dostaly, doufám, pádnou odpověď – Saganovi pomocníci odváděli zejména mezi Cipressou a Poggiem velmi dobrou práci!
        To, že se s Petrem vyvezli dopředu právě Ti dva, nebyla jistě náhoda – mají také skvělou formu. A abych pravdu řekl, jsou to zrovna další dva z mých oblíbených, nesmrděl mi tam dnes žádnej GVA ani Paštika, takže jsem ve finále na 80% spokojen.
        Těch -20% je prohranej Peťův spurt… Zasloužil vyhrát, o tom žádná {beer}

    • Kwiatek si Peťa úžasně nasál , a Peťovi těsně před čárou došlo . Úžasné od obou {good}
      Bylo krásné sledovat jak si to ti pánové nechají tahat Bahrainem a Trekem a sami na to neměli koule {devil}

Leave a Reply