Průběžná diskuze


Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.

3 368 comments

  1. Peklo severu, moc bych to přál Zdeňkovi, ale vidím to na Kristoffa. Bude „fucking weather“ a to mu to jede.

    • Hlavně stále předpovídají protivítr. To se to zřejmě neroztrhá na malé skupinky a na velodrom dojede větší skupina,ve které bude víc rychlejších jezdců než je Zdeněk.

      • Protivítr nemusí znamenat spurt velké skupiny o vítězství. Když se nějaký jezdec utrhne v závěrečné fázi závodu, protivítr naopak často brzdí skupinu za ním, protože se v ní nikomu nechce moc tahat a skupina ztrácí tempo.

        • Tahle varianta taky může nastat. Ale jako divák bych byl radši kdyby jim foukalo do zad a hodně aktivně se díky tomu závodilo. Protivítr spíš vybízí k šetření sil v háku než k nástupům.

        • Alex forever

          Tak úspěch jednotlivce proti skupině cyklistů na rovinaté nebo jen zvlněné trati je VŽDYCKY závislý na (ne)spolupráci jezdců za ním – ať už fouká, nebo třeba padají kroupy. Pro vhodný příklad nemusíme chodit daleko, že?
          https://sporza.be/nl/2019/04/07/alberto-bettiol-houdt-stand-in-de-slotkilometer-en-wint-verrasse/

          Něco úplně jiného je, když se větší skupina při stíhání rozbije na dvou až tříčlenné části. To pak násobně stoupá šance jednotlivce jedoucího na čele. Vůbec nejlepším příkladem této situace je Saganových závěrečných 14 km na Ronde 2016 {devil}
          https://www.youtube.com/watch?v=GXkLkQ_IJXY

          No a naprosto jiná je situace v kopcovitém terénu – tam může, samozřejmě, jednotlivec porazit na hlavu nejen skupinu, ale celý balík. Nejlepším příkladem z poslední doby je neuvěřitelný kousek, který předvedl Froome v 19. etapě loňského Gira {wacko} {wacko} {wacko}
          https://www.youtube.com/watch?v=-_3P7Scv1Gw

          Sorry za neobjednanou přednášku, tohle všichni určitě víte stejně dobře, jako já :-D {beer}

        • Alex forever

          A pak jsou ještě do cíle dotažené úniky jednotlivců, na které padlo podivné světlo. Ať už to byly dopingem poznamenané legendární, více než stokilometrové úniky zakončené vítězstvím v podání Italů Chiapucciho a Pantaniho nebo Francouze Viranqua na TdF, nebo dodnes probírané, prazvláštní vítězství Fabiana Cancellary na P-R 2010.

          Vkládám sem video, na kterém je vidět vše podstatné – jak Fabianovu nevynucenou výměnu kola, tak okamžiky, kdy zdánlivě bez námahy zrychloval jako motorka a rval soupeře z háku, až mávali vztekle rukama. A dodnes si vzpomínám, jak svěže tehdy vypadal v cíli…
          https://www.youtube.com/watch?v=GbgOBzZUabQ

          Vzhledem k tomu, jak technicky vymakaná kola s elektrickým pohonem fa. Specialized následně přivedla na trh, si opravdu myslím, že tohle byl utajený test elektropohonu {scratch}

          Příloha: Cancellara P-R 2010

    • Ač Kristoff patří mezi mé oblíbence…na PR mu moc nevěřím..jezdí každý rok od 2010, pouze dvakrát byl do desítky, v letech 2015/10 a 2013/9 a to vždy po spurtu nějaké větší stíhací skupiny…

  2. Alex forever

    Kua, až to na toho Schachmanna praskne, to bude šupka {bomb} Nezdá se vám?

    • To je fakt nutný zpochybnit každý vítězství ? Vyhraje Lutsenko no jo Astana ,Lopez totéž,Betiol je to divný..a teď Schachman…asi si neuvědomujete že vaše hvězdy stárnou a přichází nové …. přirozený proces kdy mazáci prostě nestačí..a nemají tu odvahu co měli když byli zobáky..pokud někdo viděl loňský Fleche… ví co v Maxovi je..a je jasný že přes Alaphillipa se mohl těžko prosadit..

      • Alex forever

        Jedno vítězství v horské časovce… budiž, i když porazil nečekaně všechny velké hvězdy, může se stát {scratch}
        Ale tři vítězství ze čtyř etap? A Schachmann? To je, nezlobte se na mě, hodně neuvěřitelné!
        Kdyby tady před závodem byla tipovačka, vsadím boty, že by ho nikdo netipoval ani do desítky…

        • Alex forever

          Minimálně tato jména by v případné tipovačce zazněla před Schachmanovým:
          Landa, Dennis, Fuglsang, Izagirre, Lutsenko, Sanchez, Alaphilippe, Thomas, Kwiatkowski, Yates, Bennet nebo Mollema…
          Tak nedělejte vlnky, pánové a netvrďte, že je vše OK a nic vás na výkonu Schachmana nepřekvapuje {negative}

        • Alexi, Schachmann už byl výbornej na Katalánsku, kde vyhrál etapu a několikrát zle zatápěl pelotonu v koncovkách.
          Vyhrál taky předtím jednorázovku v Itálii, kde opět byl na konci nepolapitelnej.
          Dojížděl s nejlepšíma taky v UAE Tour.
          Jeho forma je od začátku jara výborná. Těžko ale soudit, jestli v tom něco je nebo ne. Budeme doufat, že ne.

          Jinak co se týče Bory, tak jestli jste si všimli, tak letos zatím naprosto vynikajcí výsledky celej tým.
          Sagana zastupujou svýma výkonama lidi jako Schachmann, Buchmann, Formolo, Bennett.
          Majka bude mít co dělat, aby byl vůbec na nějaké Grand Tour lídr.
          Celej tým jde rok od roku parádně nahoru. {good}

        • Alex forever

          Ale dyk jo, Pavle, já to zase tak vážně s tím dopingem nemyslel, byla to jen řečnická otázka {beer}
          Chtěl jsem prostě tímto způsobem upozornit na fakt, že to, co Schachmann v Baskicku předvádí, je podle mého názoru mnohem víc, než od něj šlo očekávat…
          A na tom si trvám – vzdor některým jeho slušným výsledkům {devil}

        • PavelK celej tým vynikající výsledky nemá – Sagan, Formolo, Mühlberger, Kennaugh, Majka třeba

  3. Alex forever

    Jinak, chlapi, po nějakém čase OT příspěvek po „live“ zážitku ze včerejšího odpoledne:

    Na doporučení kamarádky jsem se vydal na horském kole na kopec nad Horním Žďárem (mezi Ostrovem a Jáchymovem). Ona tam byla minulý týden s přítelem taky na kolech – či lépe řečeno vytlačili tam svá kola. Mluvila o strašném kopci a to jsem netušil, že až já tam pojedu, vyberu si cestu ještě strmější a jako správnej magor se ji budu snažit celou zdolat {wacko}
    No, předem hlásím – nepovedlo se mi to ani náhodou! Najel jsem kousek za obcí Hluboký na sice širokou a poměrně novou šotolinovou cestu, ale už po pár desítkách metrů ukazoval můj komputer 18%. OK, říkal jsem si, pojedeš pomalu, vono to pude… Jenže za zatáčkou už to bylo 20, pak 22% a já se mezi stále většími a většími šutry začal při sotva pětikilometrové rychlosti doslova potácet. Když počítač poprvé ukázal 24%, měl jsem za sebou sotva 500 metrů z celkově téměř tříkilometrového stoupání – a já byl nakonec rád, že jsem si při sesedání z kola na těch šutrech neustlal.
    Až nahoru jsem pak střídal jízdu s chůzí – takto prudké úseky tam byly ještě asi tři a „oddychových“ míst (14 – 16%) jen poskrovnu… No, abych úplně nekecal – byly tam i dva nebo tři krátké „protihupy“, které bych si ale milerád odpustil. Pokaždé to, samozřejmě, znamenalo, že o kolik metrů jsem klesnul, o tolik (a nějaké desítky navíc) jsem musel zase vystoupat :-¤
    No a ke všemu jsem ještě pár set metrů před koncem špatně odbočil a přidal si dalších 100 výškových metrů nad plánovaný cíl cesty – zaniklou obci Popov s několika prastarými památnými stromy (např. 600 let stará lípa či 240 let starý jasan), ruinami budov a hlavně s pozoruhodnou čedičovou skálou na vrcholu s Popovským křížem {heart} Je odtud úchvatný výhled do krajiny {good}

    Více (vč. fotografií a údajů o stromech) najdete zde: https://cs.wikipedia.org/wiki/Popov_(J%C3%A1chymov)
    K něčemu se ale upřímně přiznám: NIKDY už tam na kole nepojedu! To raději na Mt. Ventoux ze všech tří směrů v jeden den (jako jeden můj kamarád, který se tam právě chystá)…

    A ještě něco: sjezd s pravou nohou zaklapnutou v pedálu, levou volně v prostoru s velmi častým kontaktem se zemí, s oběma koly v (ne)řízeném smyku a málem ne posranými kalhotami stál taky za to {devil}

    Příloha: Popov

    • Popov zní jako dobrý tip na výlet nebo „bonus“ při cestě na výlet! {good}
      Jel jsi po zelené?
      https://mapy.cz/s/3qKji

      • Alex forever

        @Palawan: Jen ten kousek zleva a pak celou cestu dolů do Žďáru. Na zelenou jsem přijel po šedou šrafou označené lesácké cestě z Hlubokého (vlevo) a ještě zabloudil nahoru na tu vidličku pod Popovský kopec, jak jsem psal…
        Jinak jako tip na výlet fakt vřele doporučuji – ovšem raději nezkoušet moji včerejší trasu, ale přijet shora od Jáchymova – tam je to určitě stravitelnější, často asi po vrstevnici. Tipuji, nebyl jsem tam.

        Příloha: Popov

        • Alex forever

          Tady je moje včerejší trasa {wacko} Nikdy více {devil}

          Příloha: Popov mapa1

        • Alexi, díky za tento příspěvek. Mě se na tom strašně moc líbí to objevitelske nadšeni a touha po dobrodružství. Myslím to dobre a oceňuji, ze se takovej správnej magor! Všichni kdo jezdí do pozdního věku, i já (letos mam této asi 1100km) jsou takoví krasni blázni. Tož přeju z Moravy hodně sil a spoustu dalších takových “pernych” dni. I všem priblbym prudičum tu….

        • Je to tak. Třeba můj vzor je tady ten pán http://www.kolemkolem.cz/seznam_cest.htm Až „vyrostu“ chtěl bych být jako on.:-)

        • Alex forever

          Tak já mám i jako své motto na facebooku napsáno: „Mládí je sice v řiti, ale teprve až nebudu moci jezdit na kole, bude stát život opravdu za hovno…“ No a tak nějak to prostě mám nastavený už půl století {beer}

        • Krásnej blázen Alex…tak to mě pobavilo jak máloco.

  4. Schachmann naprosto s prehledem.Podlahari a Sky to dnes v padu tezce odnesli..

  5. 5km pred cilem si to pekne lehlo,Julian,Kwiatek,Adam Hansen atd.

  6. Teda takhle si to dokurvit umí asi jen Bora, neskutečny ten Ackermann.

  7. Tak kdo dnes na Scheldeprijs? Ackermann?

  8. Senor, Alex: Nechci odbočovat od cyklistiky, ale zaujaly mě zmínky o počtu slov v jazycích. Náhodou je totiž lingvistika můj obor a něco už jsem o tomto námětu i publikoval.

    Pro zajímavost: To, že angličtina má nejvíc slov, je mýtus, který se šířil hlavně na přelomu století. Jedná se o fámu, protože počet slov v jednotl. jazycích nelze vůbec porovnávat. Angličtina je např. jazyk analytický, a tak tvoří slova hlavně skládáním. Má se pak třeba „homerun“ počítat jako slovo, nebo ne? A naopak jazyky syntetické (jako čeština) utvářejí slova většinou odvozováním z téhož kmene. A zase: Jsou „běhá“, „naběhal“ a „poběžíme“ tři slova, nebo jen jedno?

    Například ve zmíněné němčině lze nová slova utvářet libovolně vytvářením jakýchkoli složenin. Počet slov v němčině je tedy teoreticky nekonečný!

    Pak je tu otázka výpůjček, tedy laicky cizích slov. Počítá se „software“ jako české slovo, nebo ještě ne? Kdo určí tu hranici, kdy už cizí slovo zdomácnělo natolik, že je „naše“? Co historismy? Atd. atd. {mail}

    Suma sumárum, žádný jazyk nemá víc slov než ostatní. {yes}

    Tímto se omlouvám všem, které to nezajímá, ale nemohl jsem odolat. {bye}

  9. Ešte sa vrátil k Van Aertovi, podľa mňa nepovedal nič zlé, mal pravdu, Peter sa snažil skupinu rozbiť pretože mu bolo jasné, že taká veľká rôznorodá skupina jednoducho spolupracovať nebude, jeho súčasná forma mu ale nedovolila skupinu potrhať. Howgh :-D

  10. Já vím že asi Vakoč musí makat na svého lídra Allaphillipa, ale tohle by byl v minulých letech dojezd jako stvořený. Bohužel si myslim že novou smlouvu v QS mu nedají, i když je asi brzo na tyto závěry.

  11. PetrH.Senov

    Tak si čtu debatu o netahání Sagana na Flandrech. Ne, že by Petrovi nebylo co vyčítat i v minulosti, ale upřímně,fakt si myslíte, že ve skupině Kristof, MVDP, Mathews, Naesen, Valverde, Benoot, Van Avermaet, Sagan, Keukuleire, van Aert, Langeveld, Jungels, Lampaert, van Baarle, je ten jediný problém v netahání Sagan?

    • Nic takového myslím netvrdí ani nikdo na tomto fóru ani kdekoliv jinde, a to včetně zde kritizovaného WVA.

      • PetrH.Senov

        Aleš:kdy sám velký Boonen v reakci na tehdy velmi podrážděného Sagana vyjádřil do médií, že by si Sagan měl už přestat stěžovat na ostatní týmy, a že navíc to je Sagan, který vždy svěsí („always starts to sit on“) a že Sagan je ten, který se vždy jen veze a zničehonic začne mávat ručičkou na ostatní, aby s ním spolupracovali….. hele troufnu si říct, že číst umím. Ale nechci se tady tahat o slovíčka, za sebe říkám, že těch trubců tam bylo cca 15 a byla to stejná chyba všech, bez vyjímky.

        • To byla reakce na Mellona, který chtěl vědět konkrétní případy Saganovych vyjádření z minulosti, tak jsem mu dal link na jeden rok starý článek. Nevím jak by to mohlo souviset s taháním letos.

    • Alex forever

      Taky si myslím, Petře, že už je to trochu překroucené. Sagan byl jen hozen do jednoho pytle s ostatními s tím, že cyklokrosoví mlaďasové měli dojem, že by Flandry nejspíš sami v pohodě vyhráli, kdyby věděli, jak budou staré pušky taktizovat.
      A na to se začalo tak, jak je zde obvyklé, nabalovat kdeco – včetně kdysi Terpstrou přejetých, zaručeně bezcenných brejlí :-D
      Tak jsem to aspoň pochopil… {scratch}

      • Já si spíš myslím, že někteří zde si ani nepřečetli, co cyklokrosoví mlaďasové řekli, ale stejně je jim jasné, že jsou to namyšlení zobáci.
        Speciálně pro tyto, kteří nevládnou jazykem Shakespeareovým, jsem sem ale napsal, že takový WVA několikrát zopakoval, že na výhru ten den neměl a že Bettiol vyhrál zaslouženě, apod.
        Ale máme to já i WVA marný.

        • Alex forever

          Poslyš, Aljoško, to Tě fakt tak mrzí, že jsme se dlouho nepohádali? Je mi úplně u řiti, co sem vkládáš v angličtině a jak to komentuješ. Internet má naštěstí i jiné zdroje, kterým rozumím. A tam překládají Woutova slova trochu jinak:
          „V skupine sú vždy ľudia, ktorí sú ochotní spolupracovať, ale potom sú tam aj takí, ako Sagan, ktorí nerobia nič, iba zrazu mohutne akcelerujú. To všetko má za následok stratu konštantného tempa,“ dodal Belgičan.
          Stejný zdroj naopak cituje Saganova velmi objektivní a sebekritická slova bez jakékoliv zášti vůči soupeřům:
          „Boli to veľmi ťažké a vzrušujúce preteky. Vždy je pre mňa veľkou cťou jazdiť tu a vidieť, ako obrovský dav vytvorí neskutočnú atmosféru. Chcel by som sa poďakovať tímovým kolegom za ich prácu. Každý z nich odovzdal sto percent na to, aby sme kontrolovali preteky, chránili ma, držali ma čo najďalej od problémov a šetrili moju energiu. V záverečných kilometroch som síce bol vpredu, ale nemal som potrebné nohy na to, aby som odolal útoku Bettiola či bojoval v špurte o lepšie umiestnenie,“ povedal Sagan podľa oficiálneho webu tímu Bora-Hansgrohe.
          Takže si trhni nohou, znalče jazyka Shakespearova {finger} Mně stačí uspokojivě ovládat jazyky, kterými hovořili a psali Jirásek, Goethe nebo Čechov – a nemachruji s tím jako jistý machírek Aljoša Popovič, sluníčko nejjasnější, hrdina nejudatnější {bye}

        • Alex forever

          RoadCycling.cz:

          Slovenský mistr není ve své obvyklé formě a ukázalo se to i na Kolem Flander. V těžkých úsecích nestačil a ve spurtu se neprosadil. Navíc ho kritizoval Wout van Aert, podle kterého Sagan ničil spolupráci ve skupině pronásledovatelů. Zatím to v Saganově případě vypadá na nejhorší jaro za hodně dlouhou dobu.

          Kua, jak je to možný, že všichni umějí ten Shakespearův jazyk hůř, než náš Aljoška? {wacko}

        • petersollberg

          pravdu ma ales a znalost shakespearovho jazyka je prave v odtienoh.
          cycling-info nie je zrovna lingvisticky portal.
          ‚do nothing but accelerate explosively‘ preboha neznamena, ze nic nerobil.
          preklad je – ‚zrychluje len a vylucne explozivnym sposobom‘

          a plati tu opat aj pravidlo o extremnej vztahovacnosti, samonasierani, a opakovanej neschopnosti pochopit pisanu informaciu.

        • Alex forever

          To víš, že jo, Slováku :-D Přesně Tvůj názor je ten, kterej mě nejvíc přesvědčí {wacko}
          Někdo je holt extrémně vztahovačnej, jinej je zase extrémně přechytralej se sklonem ohromovat svými (kdoví jestli?) vědomostmi a poznatky, viď?
          A když už se bavíme o těch odstínech jazyka, zdalipak víš, že angličtina naopak patří k těm „nejnemotornějším“ jazykům a nesahá kupříkladu češtině co se právě bohatosti odstínů týká ani po kolena? I ta němčina je, ač se to nezdá, výrazově mnohem pestřejší, než angličtina, milý synku spod Tatier {bye}

        • Alex forever

          Krom toho se nebavíme o mém nebo Tvém názoru na překlad Woutova vyjádření, ale citujeme nezávislé zdroje. Aleš a Ty věříte anglickým, já věřím jiným. A pokud jsme nikdo nebyli přítomni osobně závodníkovu vyjádření, nelze direktivně napsat: Ten má pravdu, ten ji nemá.
          Myslím si, že problémy s pochopením písemné informace máš spíš Ty, než já, Slováku {scratch}

        • Anglický jazyk má nejvíce slov vůbec. Všechny jazyky jsou krásné a něčím zajímavé, ale o tomto se nelze přít.

        • Alex forever

          Ostatně tady to máte, znalci jazyka Shakespearova, v originále {devil}
          https://www.youtube.com/watch?v=CLlt72pjoVQ
          Slováku, pro Tebe to bude určitě hračka přeložit, ne? Všechno znáš, všechno víš, všude jsi byl…

        • Alex forever

          Nejvíce slov neznamená, že je jazyk nejpestřejší a má nejvíc odstínů, señore ;-)
          Angličtina si právě velkým počtem slov (údajně ca. 600.000) pomáhá, protože zhusta nedokáže vyjádřit jemné nuance, odvozeniny, zdrobněliny atd. Nehledě na to, že se z velké části jedná o slova převzatá z jiných jazyků…
          Pro zajímavost: v článku „O bohatství češtiny“ píše Václav Flajšhans, že „akademický slovník bude mít na 200 000 slov; přičtou-li se všechny výrazy vynechané, má čeština asi 1 000 000 slov. Lidé odborně neškolení však užívají jen asi 20 000, lidé s universitním vzděláním asi 60 000 slov. V anglických básnících u Miltona napočteno 8 000 slov, u Shakespeara asi 20 000 slov. Ale jazyk divochů z Ohňové země má daleko více (30 000) slov nežli celý Shakespeare…“
          Václav Flajšhans byl věhlasný český filolog a literární historik. Asi toho věděl o jazycích podstatně víc, než tenhle náš Slovák s bohatýrem Aljoškou Popovičem dohromady, ne?

        • Nevnucuj mi, že se s tebou chci hádat. Já za to nemůžu, že tě vždy debata o kladech a záporech Sagana vždy tak rozruší či rozvášní. {whistle}

          Mne zas irituje (ale aspoň se u toho tak nerozvášním), když tu nějaký hobík z Karlovarská nálepkuje borce typu Aerta, že to je mladej zobák, co má držet hubu a krok. Píšeš, že Aert se může k Saganovi vyjadřovat až bude mít více výsledků. V takovém případě bys ty o Aertovi ale nemohl ani přemýšlet, protože Aertovy palmáre mají mnohem blíž k Saganovi, než ty máš k Aertovi. {bye}

        • Alex forever

          Ach Ty nenapravitelná, tupá ruská bohatýrská palice {devil} To jsi zase napsal sračku májovou! {wacko}
          Co to sem ve snaze co nejvíc rýpnout zase taháš, trumbero? Srovnávej, laskavě, srovnatelné věci, OK? Třeba kdybychom si my dva sedli k pivu (proboha, to snad ani raději ne!) a povídali si o reálné cyklistice tak, jak ji opravdu známe (ne, jak jsme si ji nabiflovali na internetu). To by se ukázalo v plné nahotě, jakej jsi Ty proti mě hobík (když už tohle slovo používáš).
          Aerta nemá vůbec cenu do tohoto srovnání zatahovat, fakt mě nenasereš objevným prohlášením, že má tenhle mlaďas blíž k Saganovi, než já k němu :-D Jsi ubožák, když tohle zkoušíš – Tvůj glanc tím povážlivě bledne, synku…

          A propos: myslím si, že mám pořád ještě na kole za život najeto víc kilometrů, než celej Van Aert! Takže v něčem bych ho v cyklistice trumfnul!
          Jak jsi na tom Ty, sráči? {bye}

        • Já mám najeto méně než ty i než Van Aert. Díky za optání. {good}

        • petersollberg

          @ales
          vyhlasovat vo web-fore, ze mas najeto menej, nez niekto iny, je samozrejme velmi trufale :)

  12. Dnes se jede moc krasna etapa v Baskicku…Astana neustale predvadi svoji silu..

  13. Pánové, nevíte někdo proč MVDP podepsal u Corendonu až do 2023 (dle údajů z PCS do 2022, jinde je i 2023, ale to už nehraje roli). Tomu zaplatili takovej balík? Nebo by mu jinde netolerovali kombinaci krosu, bajku a silnice? To se mi nechce věřit…

    • Taky jsem na to nedávno narazil a překvapilo mě to. Podle mého někomu, jako je MVDP, bude každý tým tolerovat cokoli…

    • Jak jsem to dnes četl v článku o Ťoupalíkovi, hned jsem to hledal a přemýšlel.
      Narodil se 19.ledna 1995, tedy mu příští rok bude 25 let.
      Minimálně do olympiády 2020 chce jezdit MTB, tedy proč to řešit, ale to vysvětluje prodloužení kontraktu v prosinci 2017 do konce 2020.
      Zbývají tedy 2 sezony (dle PCS)
      Oficiální link zda do 2022 či do 2023 jsem nenašel.
      Možná má nějakou výstupní klauzuli?
      Na začátku 2023 mu bude čerstvých 28 let, tedy bude v nejlepších letech a tedy si pak bude moci říci o „raketu“.
      {unsure}

Leave a Reply