Průběžná diskuze


Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.

6 660 comments

  1. Tak Leopold König dnes přijel na kole do Mohelnice na start etapy, to je asi max. co může :-D

  2. Karel Hník letos ani nejede Czech cycling Tour. Z toho jsem fakt smutnej. Naděje umírá poslední.

  3. Letos to nějak všechno padá jak hrušky ze stromu.
    Tentokrát to postihlo Jakoba Fuglsanga při jakémsi kritériu v Dánsku.
    Zlomená klíční kost.
    Mimochodem jeho první závod po jeho odstoupení z Tour, také kvůli pádu a zranění.
    :-(

  4. Co ta „Bang Bang“ ;-) Tour?
    Vubec jsem nesledoval a zde ticho po pesine.
    Vakoc pekne 8.misto v GC po 5.etape.
    Mame velogames?
    https://www.procyclingstats.com/mob/race.php?id=171102

    • Také mě překvapilo, že si tady toho závodu nikdo nevšímá.
      Vakoč byl v úniku. Před cílem je sjeli a on se pak udržel v čelní skupině až do cíle.
      Peťo Sagan tam opět úřadoval. V čelní skupině s ním do spurtu nikdo nechtěl jet, tak mu různě nastupovali a on se to snažil chytat. Nakonec mu přece jenom odjel Boom a Peťovi zůstalo druhé místo ze spurtu čelní skupiny.
      Dnes opět zajímavá klasikářská etapa. Rozdíly v GC minimální, tak by se mělo závodit.
      A pilní statistikové spočítali, že Sagy už má na své profesionální pažbě 99 zářezů!!
      Takže jeho další vítězství by mělo být jubilejní sté!
      Nebude to třeba už dnes?
      Držím mu palečky.

      • Prej mu odjel Boom. To si napsal přesně, protože ho nedokázal sjet.

        • On sa ho ani nepokusal sjet. A to je velky rozdiel. Asi si ten zaver nesledoval. {unsure}

        • Horvi, právě že sledoval, pusť si to znovu.
          Sagan sjel jeden nástup, pak přišel nástup Booma, Sagan se snaží ho dojet, ale nepovedlo se mu to, svěsil nohy.

        • Dnes defekt 30 km před cílem, belgáni nechtějí střídat včera ani dnes …už má z toho nervy v kýblu. {unsure}

        • Má smolu. Dnes to vyzeralo, že s Timom prídu spolu do cieľa.

        • PavelK – Chcelo by to rozhodcu. {devil}

        • No ja ten včerajšok vidím tak,že striedat nechceli potom začali nástupy a sgan si to vyhodnotil po svojom.Skúsil aj on nástup,ale všetci mali zrazu dost síl na to aby ho chytali {wacko} Ako náhle nastúpil niekto iný tak to ostalo na Petrovi a kedže včera išlo aj o GC tak sa na to chytanie nástupov Peter vyprdol lebo by sa to dialo dokola až po cieľ,tak sa sústredil na to aby zobral aspon 2flek a s nim nejaky sekundovy bonus.A dnes je už aj GC v prdeli {cry}

        • V cíli Peťo včera na kameru říkal, že se na Booma v podstatě vykašlal a nechal ho odjet.
          No, třeba to tak bylo, třeba nebylo. Jaká byla realita ví jenom on sám a zda do médií říká pravdu nebo neříká také.
          Ten dnešní defekt v konci závodu je fakt k vzteku. Měl na vítězství v etapáku a kvůli pitomé smůle kulové.
          Tak třeba dá zítra alespoň etapu.

  5. Išiel vám ten internetový prenos z CCT? Pretože mne to stále lágovalo a v podstate sa to nedalo pozerať.

  6. Milanek Underwood

    Teď jsem viděl kousek deGenu o Jiřím Ježkovi… A zaujala mě jeho zkušenost se vzdáváním … „dojeď radši poslední, protože když jednou vzdáš, je to jako nákaza …“
    … No je to samozřejmě složitější, ale okamžitě mi naskočil Leo
    … A i Roman, nebo Štyby, ti nikdy nevzdávají … (to už musí výt zranění akutní, a nejen chronická rýmička :)

  7. Milanek Underwood

    http://isport.blesk.cz/clanek/vip-sport/310262/velebit-dopingove-tituly-na-ct-fanousci-se-bouri-zaruba-durazne-odpovedel.html

    Jestli zrušeji Jarmilu, můžou Atletiku spláchnout do záchoda a jít se vycpat :)))
    PS: OK, jestli hrajeme nějakou hru, tak ale platí, že pokud jí nechytili, (na rozdíl od Lance) rušit paušálně rekordy to je fraška…
    Co si počít??? Sporty jsou absurdní a tohle je krásná ilustrace celé situace

    • A hele. Toho fanouška, co to spustil náhodou znám. Sedí na mojí židli zrovna. :D

      • Sheik Yerbouti

        Chápu jak tebe, tak Zárubu. Bylo by pokrytecké tvářit se, že ty atleti a jejich výkony neexistují. Ale mělo by se jasně říkat, že tenkrát k těm výkonům pomohlo dlouhodobé braní látek, za jejichž – byť jednorázové – užití by dnes sportovec dostal nejméně 2 roky distanc. Můj názor.

        • {good}

          Ještě hůř se mi, ale při Tour poslouchali oslavné řeči na adresu Jekimova, Vinokurova apod. alespoň se mohli zmínit v jaké éře tito závodníci předváděli své výkony a díky čemu toho byli schopni.

        • Sheik Yerbouti

          @petr93: Jo, to máš to samé. V téhle souvislosti mi vadí divadlo okolo Armstronga. Ano, mohli by říct, v čem byl Lance z hlediska dopingu výjimečný – v tom, že mu to pomáhala krýt UCI a ještě dělala potíže lidem, na které Lance ukázal. Ale to se samozřejmě nehodí do krámu, aby se něco takového nahlas říkalo. Takže se udělal z Armstronga největší doper v dějinách a všichni, kterým Armstrong vydělal obří peníze, si o něj demonstrativně otřeli podrážky. Přičemž takoví Indurain s Riisem mohou v oficiálních statistikách Tour figurovat jako vítězové i nadále. To není nic proti Indurainovi s Riisem, ani žádná horlivá obhajoba Armstronga. Jen konstatuji suchá fakta.

        • Jo, přesně tak. Tvářit se, že ty rekordy nejsou, to přeci nejde. Mě osobně nadzvedlo právě to „mohou si nechat o takových výkonech jenom zdát“. A navrch v kontextu těch dlouhodobých řečí jako „letitý rekord“ nebo faktu, že letos Michal Dusík aktivně ve Studiu 6 dělal ďáblova advokáta, když tam měli reportáž k oslavě 35 let trvání halového rekordu Kratochvílové. Takové ty řeči – koho nechytili, o tom bychom neměli mluvit apod.

          A pak si člověk přečte (na ČRo webu), že letošní mistryně hodila míň, než poslední závodnice z finále té doby. Nebo článek o tom, jak vláda a tajná policie v Německu ničily zdraví i životy těm, co odmítli (tuším tam byla nějaká nucená operace, kdy jí cíleně pokurvili zdraví). Proto mi to vadí, protože to je mnohem víc než dodržování presumpce neviny. To je alibistická stafáž sportovním zvěrstvům té doby.

        • @ Sheik Yerbouti, petr93, hokic
          {good}
          Pekne prispevky nad slozitym tematem.
          Idealni reseni asi neexistuje.
          Mne se prici degonestace Armstronga, predevsim ve srovnani s Jalabertem a Virenquem a ostatne i tim Indurainem.
          S tou atletikou to ma CT tezke a pochybuji, ze si Dusik mysli, ze by 80-ky- byly ciste roky.
          Idealni reseni asi neexistuje.

        • Nikdo z Armstronga neudělal největšího dopera všech dob. Jiní dopadli podobně, možná i stejně jako on. A není okolo něj žádný divadlo. Jaký divadlo. Jo, jiní dopadli líp. Nemá ale smysl srovnávat např. Virenqua bez toho, aby vzal člověk v potaz kontext doby. V době, kdy měl pozitivní test Virenque, byl boj proti dopingu v plenkách. V trestech nebyla žádná konzistentnost, skoro každý dostal jiný – myslím, že na to nebyla ani jasná pravidla. To už době, kdy trestali Armstronga, nebyla pravda. Virenque před dvaceti lety, Armstrong před pár lety. Ti, co byli trestáni v podobné době, jako Armstrong, byli trestáni taky odnětím výsledků.

          Navíc lidi nemají vůbec páru…Virenque hrdina? Virenque si to tehdy i mezi Francouzi slízl fakt škaredě a ani dnes není ani ve Francii žádnej hrdina.

          Indurain? Co s ním? Zvláštní srovnání.

        • Milanek Underwood

          Nikdo z Armstronga neudělal největšího dopera všech dob, protože on ho ze sebe udělal sám :) {good} Absolutní souhlas, to by se nemělo obracet {good}

        • Cca 4 roky stare, ale, myslim, stale pomerne nadcasove, myslim ze uz jsem to sem kdysi daval.
          Vyslo to v Le Monde, clanek jsem nasel, graf k clanku uz ne, ale nasel jsem graf jinde.
          Ja nejsem Armstronguv extra fanousek, ale prijde mi jako pokrytecke, jeho „mazani“ a zahaneni v soucasnosti.
          http://www.lemonde.fr/sport/article/2013/06/06/antoine-vayer-armstrong-presque-un-petit-joueur-a-cote-du-roi-miguel_3425660_3242.html

          Příloha: Graf

        • Milanek Underwood

          To jako že přes celou Tour průměrný výkon??? To jako jak změřili??? Navíc tam ignorují hmotnosti jezdců … No neumím Francouzsky, ale přijde mi to divné

      • Milanek Underwood

        Hele … 1. jsem rád že jsi se „přinal“ a nic proti Tvému (vašim) názoru.
        Já to vzal ale v tu chvíli od myšlenky na Jarmilu – a to nebyl jen doping – ale myslím že dost strašný tréning … něco jako CSKA za totáče v hokeji – prostě Horor = to 1. Proto mi mo hrozně vadí – Kvůli Jarmile Kratochvílové, … jetli dopovala nevím, ale nechytili jí (byli i tací, co je chytili) … Ael je pravda že by se tak asi nedalo trénovat bez dopingu, neb by to tělo nevydrželo … OK, je to jen polemika a je složitá

        Jenže problém je – běhala se tehdy i NAPŘÍKLAD 100ka mužů?? Běhala? – ALE jak to, že tedy Rekord Carla Lewise má Bolt??? Nebo že by dopovala jen Florance grifith Jyner a Carl byl běhal čistý??? – Na to konto by se totiž asi museli zrušit všechny rekordy, protože pokud si řeknete, že tehdy dopovali a byli nepřekonatelní – jak se mohlo – dokonce ve stejné disciplíně stát, že u mužů byl rekord překonán ….
        A v tom je problém a nechutnost – a má obhajoby Jarmili a Floránc …
        (možná to ještě dopíšu, ale nestíhám .. tak jen v náznaku
        … U té adorace v cyklistice souhlas, ale kdo adoruje Helenu a její dřinu? to je zapomenuté a je to smutné – podle mě pokus to smazat je špatný proto, že na rozdíl od těch cyklistů ona je skoro zapomenutá … Hrdinka? … Doperka? …. ??? Pro Lance se vždycky najde dost adorantů, ale kdo si vzpomene na ní …

        • Sheik Yerbouti

          Milanku, tvoje věta o Jarmile, že nevíš, jestli dopovala, mě smíchy srazila ze židle :-D :-D :-D {good} Viděl jsi záznam toho jejího rekordního běhu? Nějakou její fotku z té doby? To byl Diskobolos v nejlepší formě! {beer}

          Ale že dřela jak kůň (a díky dopingu vlastně ještě víc, než by se normálně dalo vůbec přežít), to nikdo nezpochybňuje. A navíc, Jarmila, na rozdíl od Fibingerové, je prý strašně milá, hodná ženská.

        • Milanek Underwood

          Diskobolos :-D {yahoo} Dobrý :)))
          Ale tak na to koukám, je to jiný než dnešní to ano.
          Celkový proporce ale těžko úplně posoudit, i dnešní některé atletky jsou svalnaté (né všechny jsou jako Allyson Felixová) … tak ale celkově ti dám třeba za pravdu.

          Ale stejně to mazání rekordů je pochybné, protože „To jako vážně věříš, že dnes už se nedopuje?“ A ten problém s tím, že ve všech disciplínách byli rekordy a to jako zrovna ty které vydrželi nejdéle byli nejvíce nadopované??? To Jarmila dopovala nejvíc? … Víc než Lewis? … Prostě řešit to mazáním paušálně je absurdní a přímo likvidace atletiky.

          A pokud jde o Armstronga – tam jde o to že se nakonec musel přiznat, že se ví že 100 procentně dopoval,… to se pak nedá moc jiného dělat, než ho škrtnout, i když je jasné, že dopovali všichni – ale v tom to právě je rozumější – že nejednali paušálně jako chce atletický svaz … oni mají asi v hlavách nasr* …
          Protože i ty staré rekordy mají svůj význam a jejich smazáním jako by uříznou historii … oj to jsou hovada (boží – abych nebyl sprostej)

          PS: Kdyby cyklisté chtěli udělat takovou věc, mohli smáznout všechny výsledky v historii a prohlásit je za nadopované a začít … od kfdy?? :)))

      • Milanek Underwood

        (( Něco takového – smazání rekordů takhle paušálně!, dává smysl jen pokud by se zcela změnila podstata a bylo jisté, že dnes si nikdo nijak nepomáhá … už jen pouhou modernizací metod se to zpochybňuje, protože hranice dopingu je vlastně neustále v pohybu … a navíc se dopuje … tj za mě nápad mazat PAUŠÁLNĚ rekordy je katastrofální nechutný vtip :-¤ ))

      • Záruba má pravdu hokiču. Nezaměňovat velebení a zmímku.

        Mimochodem ty myslíš, že dnes atleti nedopují? Doufám, že ne, to by bylo naivní.

        • Promiň, ale nesouhlasím. Resp. souhlasím s tím, jak jsi to řekl :)) Nicméně v mojem vidění reality se to míjí s tím, jak k tomu fakticky přistupují.

          Jak jsem psal výše, ČT bohužel dělá víc, než zmiňuje. Ona obhajuje, aktivně vzpomíná (obecně, stačí si najít tu reportáž ve Studio 6). Podle mého by když už, tak měla mlčeti zlato. Tzn. jde MS? Fajn, rekord je, od toho, aby ho zrušili, jsou jiní. Ale slavit 35 trvání halového rekordu Kratochvílové a dělat o tom reportáž do vysílání? To pardon.

          Že udělají na MS stejnou reportáž o rekordu v kouli jako o ostatních disciplínách, prosím. To je ok. Ale že u toho pak mají řeči o tom, že ty dnešní holky si o tom mohou nechat zdát, tak s tím prostě souhlasit nemohu.

          To je jako srovnávat dnešní časy v alpských stoupáních s těmi na přelomu tisíciletí a ještě se tvářit, že dnešní cyklisté jsou nějaký líný herky asi. Každý ví, proč se už nejezdí tak rychle, každý ví, co se dělo. A v téhle souvislosti se o těch časech taky mluví. Bohužel ohledně těch 80s rekordů to v ČT dělají spíš opačně.

          A to je, co mně vadí ;)

          A jestli se dopuje? Určitě. Ale nepochybně o level jinak početně i intenzitou než tehdy. Viz třeba diskuse o Romanově čistotě a jeho výkonu na Tour, kde byl pod největším drobnohledem, někde pár vláken níže.

  8. Off topic:
    Má někdo z vás zkušenost s elektro řazením Shimano Ultegra Di2? Kupuju nové kolo a zajímá mě spolehlivost, případně důvody koupit-nekoupit. Díky předem za radu.

  9. Zaujímavosť. Dylan Teuns 24.7 ráno ešte nemal ani jedno profi víťazstvo, dnes, to je 10.8 si už pripísal šieste. Slušne sa chlapec rozbehol. {good}

  10. Mr. Ventoux

    Ještě jeden a poslední „off topic“ pro zájemce {beer} Říkám, že by takový experiment mohl někoho inspirovat, tak proto. Ale víc už plevelit nebudu, tím víc, když není okurková. :-D
    http://kolemceska17.webnode.cz/l/a24hodinovka/

  11. zdenda_hobík_

    Dotaz do fóra – jeden kolega zvažuje elektrokolo, resp. montáž elektromotoru na běžné kolo.
    Máte s tím někdo nějaké zkušenosti? Jde vůbec na běžné kolo to takto přidělat?
    Díky předem {rose}

  12. Milanek, Sheik, Contador podniká „nesmyslný“ útoky, jen když na vítězství nemá. Pokud na vítězství měl, nic takovýho nedělal. Útočil, kdyý to mělo smysl, jinak bránil. Jako Froome. Takže nejde o žádnou deset let překonanou metodu a bodka. Contador útočí „nesmyslně“, když je pátej, nebo desátej a jak už tady xkrát padlo ode mě, jestli 5., 10., nebo 15. místo – to pro něj neřeší, takže to klidně může zkoušet, proč ne. To dělá i hodně jiných ve stejný sitaci a NIKDO tady o nich nepíše, že používají 10 let starý metody. Zkrátky, kluci, u vás je to o tom, že ho nemáte rádi. Už si to přiznete a přestňte vymýšlet pseudoargumenty, proč Contador A a proč B. Ty vaše názory totiž nemají hlavu a patu. Kde se vzalo, že Contador nehraje na watty? Dobrej kec. Jistě, že hraje na watty.

    Všude hledá zrady? Nějaký důkazy k tomuhle tvrzení? Vypisujete to tu dokola a skutek utek. Blábol největší. Nehledejte zrady vy sami.
    Nespoluracuje s týmem? {yahoo} jasně. No comment. Blábol další.
    Co udělal Contador s technikou za 10 let? Nic, protože ji měl vždycky dobrou. Proč by s ní něco dělal.
    Taky jste zapoměli zmínit, jaký týmy měl k dispozici Contador a jaký Froome. Zásadní rozdíl, kterej nelze opominout.

    Nečekám věcný důkazy. Ty nedáváte nikdy a nebudou ani teď.

    Nejhorší je, že začínám mít pocit, že to z vaší strany není trolení, ale že je to míněno vážně.

    • Kdy uz s tim usvedcenym doperem prestanete? To se neda cist :-¤ . Zlatej Froome, uz se tesim na 2021 az bude mit 8 celkove vyteznych TDF {bomb}

      • Usvědčený doper je i Valverde. Nemyslím si, že by se o nich mělo proto přestat psát.
        Na Frooma jsem v příštích letech zvědavý. Je mu 32 let a špičková výkonnost se nedá udržet věčně. Podle mě už ani v roce 2021 závodit nebude, protože bude chtít skončit na vrcholu. Můj tip je, že skončí za 2 roky.

    • No nevím, Vuelta 2012, tam teda Contador výrazně útočil i když byl druhej. To bych řekl, že byl dokonce jeho majstrštyk.

    • Sheik Yerbouti

      Nevím, proč oslovuješ mě. Za poslední dobu jsem napsal ke Contadorovi akorát to, že přestože ho nemusím, má můj respekt za to, jak útočí a nevzdává se. A taky jsem napsal, že mu přeju, ať se na Vueltě nesmotá. Což nebylo míněno jako posměch. On padá docela často, tak bych chtěl, aby jeho úspěch či neúspěch na jeho poslední GT nebyl ovlivněn zrovna tímhle {beer}

    • Milanek Underwood

      Jen stručně:
      Contador je podle mě jasný sólista, který moc rád odpáral i své domestiky – jezdil jinak než Froomy, který v nejlepším případě po té, co Porte osekal všechny krom posledních 2,3 cyklistů ještě ujel, ale to stejně bylo jen asi 3x? a z toho ještě musel jednou „přelstít Quintanu – respektive Quintana byl málo cinický a vystřídal a pak mu došlo
      Contador jezdí z doby hrdinů, kdy jeden, dva jezdci měli drtivou převahu a možnost ujet celému zbytku – to dnes není a Froomy proto získává jen drobné kousíčky a časovku hlavně
      Conta jezdí hrozně, časovku jezdí vlastně velmi podobně jako na normálním kole a sjezdy a pády asi netrénuje vůbec?
      Ale už je to jedno On byl přímo „za“ (následník) Lancem a tehdy se prostě jezdilo jinak
      Froomy je úplně jiný než Contador – a nakonec se ukázalo, že dnes je tahle cesta správná.

      PS: nevím jak to ještě dovysvětlit – určitě nebudeš souhlasit, takže:
      Contador v podstatě chtěl od týmu aby ho dovezli pod poslední kopec a tam už si to CHTĚL VYHRÁT SÁM! v podstatě mu vadilo, když se mu tam někdo z týmu vůbec pletl (třeba Armstrong, nebo Roman!!!) …
      Cntador prostě hned na začátku v mládí byl Adorovaný a pak už se jaksi nedoceňovali jeho chyby – Zatímco Froomovi se vyčítalo všechno možné a vyčítá se mu to do teď – ale kdo už nyní je „nakonec“ Lepším jezdcem – nejlepším ve své generaci? – Tvrdit, že Contador je hloupé, protože už x let prohrává s jinými, hlavně s Froomem!!
      (Indurain tohle nezažil ani vzdáleně)
      … .. dál nevím , ztratil jsem niť {cry}

      • Sheik Yerbouti

        V něčem s tebou nesouhlasím (například si myslím, že Contador je skvělý časovkář a obstojný sjezdař). Ale dobrý je ten postřeh, že Contador byl od začátku hvězda, kdežto Frooma měli všichni za pometlo. A na vývoji jejich závodění je to vidět. Uvidíme, co ukáže budoucnost, ale dost možná je Contador posledním šampionem z takové té „staré školy“.

        Jinak jsem přesvědčený, že Španělsko nemusí smutnit, Landa se ukazuje jako neskutečný talent. A hlavně jak dlouho letos drží formu! Jestli někdo vypadá, že by mohl dát legendární double Giro-Tour, je to právě Landa.

        • No ono to vypada, ale stale je sakra rozdil oboje vyhrat a byt dvakrat „nahore“.
          Uvidime.
          {beer}

Leave a Reply