Prosíme všechny účastníky diskuze o objektivnost v příspěvcích a střídmost v reakcích. Závadné příspěvky budou odstraněny a vulgární autoři zabanováni.
Jinak si znovu přihřeji svoji polívčičku stran Petera Sagana: Všimněte si, jak se úplně vytratil, nezapojuje se do spurtů na prémiích a dělá klasického cyklistického „trpaslíka-zašíváka“.
Proč asi? Inu, mám jediné vysvětlení: Šetří síly na spurt všech spurtů, mnohými závoďáky ceněný stejně výše, než vítězství na MS! Chce prostě vyhrát na Champs-Élysées, to je mé přesvědčení
No a Woutovi jde určitě (když opominu vítězství v poslední etapě) o rekord v počtu bodů, které kdy v historii získal vítěz bodovací soutěže (o zelený dres). Zatím drží rekord Sagan (477 b. z roku 2018), ale Wout už jich má 460 (s dnešními 9 na prémii) a je téměř jisté, že Petera překoná…
@Geo: Přesně tak jsem to komentoval hned po tom včerejším pádu a následnému dění na silnici. Škoda, že jsi se k mému názoru nepřipojil hned… Ale což, ne nadarmo se říká: Pozdě, ale přece
Ale však i já s tebou souhlasím, že to bylo od Jonase skvělé gesto. Jenom zároveň k tomu (a nikoliv proti tomu) říkám, že kromě šlechetnosti to bylo i rozumné a taktické – získal klid do zbytku sjezdu, pošetřil sil, umožnil dotáhnutí se parťáků (a eliminoval brzké dojetí Wouta, který se mu později hodil)… Prostě pro Jonase win win rozhodnutí jak z hlediska PR a fair play, tak z hlediska taktiky.
Tak taková situace vždycky nahrává k podobným spekulacím. Kdyby za to vzal a odjel, byl by pro mnohé (i zdejší kolegy) hnusná krysa. Když počkal, je (minimálně pro Tebe) na oko jakoby fér, ale v podstatě vypočítavej lumpík…¨
Já to prostě takhle vidět nechci. Pro mne to bylo okamnžité a velmi správné rozhodnutí a jestli to přineslo nějaký taktický bonus, jak ho popisuješ, tak na to Jonas v tu chvíli 100% nemyslel.
Je to moc hezká Tour. Jonas Vingegaard přijel v nejlepší formě ze všech. Je dobrý, že ukázal, že si pro žluťáka jde dvěma lepšími dojezdy na kopec. Tadej přesto fenomenální závodník, radost ho sledovat. Nejvíce se mi ale líbilo to gesto, jak na něj Jonas počkal a jak mu za to Tadej poděkoval. Oba jsou to skvělí závodníci. Vingegaard už si to může prohrát jenom sám, ale myslím, že to bez problému zvládne. Přesto Tadej tři etapy, druhej celkově a bílej dres. S navíc o něco horším týmem. Jonas není tak zábavný pojetím závodění, ale ukázal, že taky umí útočit. Tu první etapu, jak zlomili Tadeje, si to hodně odpracoval ve dvojici s Rogličem. Jsem tým Tadej, ale s obrovským respektem k Jonasovi. A WVA…To je něco neuvěřitelnýho, jak dobrej a univerzální. A v počtu vyhraných etap je pořád za Tadejem. Určitě bude ještě vyhrávat na Tour, ale v počtu vyhraných etap se pravděpodobně mezi top 10 díky svému věku už nedostane. Dokážu si představit, že to třeba zdvojnásobí. Když bude další 3 roky chodit pro 2-3 etapy, tak se dostane před Kittela, Greipela, Sagana někam k Anquetilovi. Ale Cavendish je asi unreal.
@Ondra86: Oceňuji, že dokážeš (byť se skřípajícími zuby) ocenit kvality soupeře Tvého idolu
A co se týká Wouta, o toho bych si obavy nedělal. Pokud mu zdraví vydrží, bude trhat rekordy – vůbec si nemyslím, že by byl limitován věkem. Ve svých 27 letech je na prahu svých nejlepších sezón a nikde není psáno, že nemůže zářit ještě dalších 8-10 let…
Jo a když jsi do toho všeho ještě zamotal Cavendishe, tak musím připomenout moment, kdy jsem měl Wouta na dálku rád, jako by to byl můj vlastní syn: Když před loňskou poslední etapou Chatou – Paříž (s tradičním dojezdem na Champs-Élysées) prohlásil, že udělá vše pro to, aby Cav nepřekonal v počtu vyhraných etap jeho krajana Eddyho Merckxe.
A tak tu etapu pro jistotu ve spurtu sám vyhrál
Včera to bylo úžasné, úžasné
Pogačar dělal co šlo byl fantastickej, Jumbo to bylo maso Zeleňák jak to mazal na špici to bylo magické, – jak tam jeli všichni, Vingegaard taky – začíná na něm něco být Včera se mi líbila i jeho mentalita hodně- nebyla to nuda – dokonce i Thomas to zkusil, a ten Ineosí doprovodný Meďour to je taky věc – už ne Jaguary ani bůh ví co – pěkně se to propojilo :) počasí super – paráda.
No a Výsledek dává dobrou situaci – doufám, že tihle jezdci nějakou chvíli vydrží včetně Van Aerta – a těch domestiků – je to senzace, co je teď za jezdce.
Pogačar to vylepšuje tím, že umí i Klasiky… Sláva!
Taky mi to přišlo od Jonase dost blbý, že stále mluvil do telefonu, když k němu Tadej přišel…
V takových případech není nic snazšího, než říct do telefonu: „Moment, vydrž chvíli…“, prohodit pár slov s Pogačarem (popř. se usmát do kamery), a pak pokračovat v hovoru, že?
Takhle vypadal Vingegaard jako nevychovanej křupan a určitě si toho všimlo dost lidí
No hlavně už je to minimálně podruhý, úplně stejně to bylo už po tý etapě, kde Tadej rupnul a Jonas šel do žlutého. Tadej za ním pak přišel a Jonas s telefonem u ucha
Mimochodem: takhle se nakonec vyvrbilo dnes tolik probírané pořadí v soutěži o nejlepšího vrchaře
A Jumbo má tím pádem ve svém vlastnictví tři ze čtyř prestižních dresů Jen bílej patří Pogačarovi…
Parádní etapa, útoky a bojovný výkon Pogačara, infarktové momenty ve sjezdu, krásná ukázka fair play a vzájemného respektu. No a v posledním kopci nadlidský výkon Wouta, neskutečný borec. Musím říct, že Jonas i Tadej jsou mi po letošní Tour hodně sympatičtí díky svým výkonům i chováním a vůbec bych se nezlobil, kdyby si to rozdávali o vítězství na Tour dalších 5 let!
Úplně tomu nerozumím. Jde sice o tým s prvotřídním zázemím a velkou roli asi hrají pozitivní informace od Štybara a Černého, ale ten tým i úspěchy v horách nestojí, na GC
jezdit neumí a vrchaři tam hrají třetí housle bez podpory.
Enric Mas (který bohužel kvůli covidu zrovna nenastoupí do dnešní etapy) dojel jednou druhý celkově na Vueltě za podlaháře bez větší podpory v horách.
Výhodou pro Hirťáka může být menší tlak a dobré vybavení pro časovku. Na některých etapácích bude určitě dělat domestika (už se ví, že není typem jezdce, který by chtěl jezdit všechny závody jako lídr z důvodů psychického vytížení). Ale třeba na Giru by mohl být lídrem (buď on nebo Masnada). A zrovna na letošním Giru měl Quickstep soupisku skoro jen pro Cavendishe, neboť z důvodu marodky neměli jezdce s formou ani pro středně těžké etapy, natož pro GC. S otazníkem ještě je, jak se dá po letošních zdravotních problémech zpět do formy Knox.
Padaly i zvěsti o Bike Exchange (dřívější Mitchelton/Orika), kde se reálně Křižák profiloval jako domestik než jako lídr pro etapové závody ač měl být většinou vždy spolulídrem s jedním z bratrů Yatesových či s Chavesem (odhlédnuto nyní od klasik). V Bike Exchange je jedním z trenérů časovkářský mág Marco Pinotti, kterého s Pepou Černým znali z CCC.
Je fakt neskutečný. Peťo Sagan level 2.0. Jasně, 3 duhové dresy zatím nemá, ale aby někdo takhle jezdil klasiky, sprinty, časovky, a k tomu ještě létal v horách, když chce – fenomén.
Velká šance na terezíny! Vítr kolmo zleva Západosevernězápadní o síle 27 – 35km/hod v druhé polovině etapy
Jinak si znovu přihřeji svoji polívčičku stran Petera Sagana: Všimněte si, jak se úplně vytratil, nezapojuje se do spurtů na prémiích a dělá klasického cyklistického „trpaslíka-zašíváka“.
Inu, mám jediné vysvětlení: Šetří síly na spurt všech spurtů, mnohými závoďáky ceněný stejně výše, než vítězství na MS! Chce prostě vyhrát na Champs-Élysées, to je mé přesvědčení
Proč asi?
No a Woutovi jde určitě (když opominu vítězství v poslední etapě) o rekord v počtu bodů, které kdy v historii získal vítěz bodovací soutěže (o zelený dres). Zatím drží rekord Sagan (477 b. z roku 2018), ale Wout už jich má 460 (s dnešními 9 na prémii) a je téměř jisté, že Petera překoná…
Příloha:
A trochu negativ – Enric Mass covid +
Astana suspendovala Miguela Ángela Lópeze za motání se okolo Dr.Marcose Maynara v kauze distribuce zakázaných léků …
Tahle Tour je pozvánka pro děti a mladé vůbec:
Takhle se sportuje! S respektem, fair play a nedat si ani metr
@Geo: Přesně tak jsem to komentoval hned po tom včerejším pádu a následnému dění na silnici. Škoda, že jsi se k mému názoru nepřipojil hned… Ale což, ne nadarmo se říká: Pozdě, ale přece
Já se k tobě připojuji
včera mi ale časově nic nevycházelo a sledoval jsem vše, až po 19 – té hodině, tedy útržky a posledních 35km celých v kuse
Ale však i já s tebou souhlasím, že to bylo od Jonase skvělé gesto. Jenom zároveň k tomu (a nikoliv proti tomu) říkám, že kromě šlechetnosti to bylo i rozumné a taktické – získal klid do zbytku sjezdu, pošetřil sil, umožnil dotáhnutí se parťáků (a eliminoval brzké dojetí Wouta, který se mu později hodil)… Prostě pro Jonase win win rozhodnutí jak z hlediska PR a fair play, tak z hlediska taktiky.
Tak taková situace vždycky nahrává k podobným spekulacím. Kdyby za to vzal a odjel, byl by pro mnohé (i zdejší kolegy) hnusná krysa. Když počkal, je (minimálně pro Tebe) na oko jakoby fér, ale v podstatě vypočítavej lumpík…¨
Já to prostě takhle vidět nechci. Pro mne to bylo okamnžité a velmi správné rozhodnutí a jestli to přineslo nějaký taktický bonus, jak ho popisuješ, tak na to Jonas v tu chvíli 100% nemyslel.
Je to moc hezká Tour. Jonas Vingegaard přijel v nejlepší formě ze všech. Je dobrý, že ukázal, že si pro žluťáka jde dvěma lepšími dojezdy na kopec. Tadej přesto fenomenální závodník, radost ho sledovat. Nejvíce se mi ale líbilo to gesto, jak na něj Jonas počkal a jak mu za to Tadej poděkoval. Oba jsou to skvělí závodníci. Vingegaard už si to může prohrát jenom sám, ale myslím, že to bez problému zvládne. Přesto Tadej tři etapy, druhej celkově a bílej dres. S navíc o něco horším týmem. Jonas není tak zábavný pojetím závodění, ale ukázal, že taky umí útočit. Tu první etapu, jak zlomili Tadeje, si to hodně odpracoval ve dvojici s Rogličem. Jsem tým Tadej, ale s obrovským respektem k Jonasovi. A WVA…To je něco neuvěřitelnýho, jak dobrej a univerzální. A v počtu vyhraných etap je pořád za Tadejem. Určitě bude ještě vyhrávat na Tour, ale v počtu vyhraných etap se pravděpodobně mezi top 10 díky svému věku už nedostane. Dokážu si představit, že to třeba zdvojnásobí. Když bude další 3 roky chodit pro 2-3 etapy, tak se dostane před Kittela, Greipela, Sagana někam k Anquetilovi. Ale Cavendish je asi unreal.
@Ondra86:
Oceňuji, že dokážeš (byť se skřípajícími zuby) ocenit kvality soupeře Tvého idolu
A co se týká Wouta, o toho bych si obavy nedělal. Pokud mu zdraví vydrží, bude trhat rekordy – vůbec si nemyslím, že by byl limitován věkem. Ve svých 27 letech je na prahu svých nejlepších sezón a nikde není psáno, že nemůže zářit ještě dalších 8-10 let…
Jo a když jsi do toho všeho ještě zamotal Cavendishe, tak musím připomenout moment, kdy jsem měl Wouta na dálku rád, jako by to byl můj vlastní syn: Když před loňskou poslední etapou Chatou – Paříž (s tradičním dojezdem na Champs-Élysées) prohlásil, že udělá vše pro to, aby Cav nepřekonal v počtu vyhraných etap jeho krajana Eddyho Merckxe.
A tak tu etapu pro jistotu ve spurtu sám vyhrál
Ani nemusím moc skřípat. Tadej je pro mě numero uno, ale Jonas je borec neskutečnej.
Včera to bylo úžasné, úžasné
Pogačar dělal co šlo byl fantastickej, Jumbo to bylo maso Zeleňák jak to mazal na špici to bylo magické, – jak tam jeli všichni, Vingegaard taky – začíná na něm něco být Včera se mi líbila i jeho mentalita hodně- nebyla to nuda – dokonce i Thomas to zkusil, a ten Ineosí doprovodný Meďour to je taky věc – už ne Jaguary ani bůh ví co – pěkně se to propojilo :) počasí super – paráda.
No a Výsledek dává dobrou situaci – doufám, že tihle jezdci nějakou chvíli vydrží včetně Van Aerta – a těch domestiků – je to senzace, co je teď za jezdce.
Pogačar to vylepšuje tím, že umí i Klasiky… Sláva!
Souhlas. Tohle vstoupí do historie.
Skvělé video z cíle etapy
https://twitter.com/i/status/1550159275825274881
Viděli jste někdy někdo Jonase po etapě bez telefonu?
Přijde mi, že vždy, když za ním Tadej jde, tak Jonas telefonuje.
Taky mi to přišlo od Jonase dost blbý, že stále mluvil do telefonu, když k němu Tadej přišel…
V takových případech není nic snazšího, než říct do telefonu: „Moment, vydrž chvíli…“, prohodit pár slov s Pogačarem (popř. se usmát do kamery), a pak pokračovat v hovoru, že?
Takhle vypadal Vingegaard jako nevychovanej křupan a určitě si toho všimlo dost lidí
No hlavně už je to minimálně podruhý, úplně stejně to bylo už po tý etapě, kde Tadej rupnul a Jonas šel do žlutého. Tadej za ním pak přišel a Jonas s telefonem u ucha
Njn, třeba je pod pantoflem a musí dávat manželce v cíli každé etapy podrobný report
Mimochodem: takhle se nakonec vyvrbilo dnes tolik probírané pořadí v soutěži o nejlepšího vrchaře
Jen bílej patří Pogačarovi…
A Jumbo má tím pádem ve svém vlastnictví tři ze čtyř prestižních dresů
Příloha:
Kdyby Wout vyhrál etapu měl by dres vrchaře on
Parádní etapa, útoky a bojovný výkon Pogačara, infarktové momenty ve sjezdu, krásná ukázka fair play a vzájemného respektu. No a v posledním kopci nadlidský výkon Wouta, neskutečný borec. Musím říct, že Jonas i Tadej jsou mi po letošní Tour hodně sympatičtí díky svým výkonům i chováním a vůbec bych se nezlobil, kdyby si to rozdávali o vítězství na Tour dalších 5 let!
Souhlas.
Snad moment této sezony. Jonas se o Tadejovu jezdeckou chybu vůbec nemusel zajímat. Nádherný sportovní moment.
Příloha:
Aj, až teď koukám, Alexi, že už jsi printsreen dodal
Njn, Michale, já sem toho včera v průběhu etapy nacpal tolik, že bylo snadné něco přehlédnout
Jo a Hirt jde do Quick step… Pokud to tu už bylo, omluva
A co tam bude dělat ?
Domestika Remcovi ?
Úplně tomu nerozumím. Jde sice o tým s prvotřídním zázemím a velkou roli asi hrají pozitivní informace od Štybara a Černého, ale ten tým i úspěchy v horách nestojí, na GC
jezdit neumí a vrchaři tam hrají třetí housle bez podpory.
Enric Mas (který bohužel kvůli covidu zrovna nenastoupí do dnešní etapy) dojel jednou druhý celkově na Vueltě za podlaháře bez větší podpory v horách.
Výhodou pro Hirťáka může být menší tlak a dobré vybavení pro časovku. Na některých etapácích bude určitě dělat domestika (už se ví, že není typem jezdce, který by chtěl jezdit všechny závody jako lídr z důvodů psychického vytížení). Ale třeba na Giru by mohl být lídrem (buď on nebo Masnada). A zrovna na letošním Giru měl Quickstep soupisku skoro jen pro Cavendishe, neboť z důvodu marodky neměli jezdce s formou ani pro středně těžké etapy, natož pro GC. S otazníkem ještě je, jak se dá po letošních zdravotních problémech zpět do formy Knox.
Padaly i zvěsti o Bike Exchange (dřívější Mitchelton/Orika), kde se reálně Křižák profiloval jako domestik než jako lídr pro etapové závody ač měl být většinou vždy spolulídrem s jedním z bratrů Yatesových či s Chavesem (odhlédnuto nyní od klasik). V Bike Exchange je jedním z trenérů časovkářský mág Marco Pinotti, kterého s Pepou Černým znali z CCC.
Taky si ymslím, že by se Honzovi mohlo v Quick-Steppu líbit.
A to, že tam nemají příliš velký výběr špičkových vrchařů, je jenom dobře, ne?
Byt to asi ještě není oficialni, tak mně Hirtak v QS, s ohledem na soupisku, přijde jako dobrá varianta, pokud se to potvrdi, tak myslim, ze budeme příští rok na Giru nadávat Masnadovi, jak nepomáhá Hirtakovi
https://cyclinguptodate.com/cycling/jan-hirt-to-quick-step-alpha-vinyl-team-a-done-deal
https://www.procyclingstats.com/team/soudal-quick-step-2023/overview/
Tak co, skočí v sobotu Vlasov do první pětky?
Nejlepší cyklista současnosti však dojel do cíle „až“ jako třetí! Wout van Aert
Příloha:
Je fakt neskutečný. Peťo Sagan level 2.0. Jasně, 3 duhové dresy zatím nemá, ale aby někdo takhle jezdil klasiky, sprinty, časovky, a k tomu ještě létal v horách, když chce – fenomén.
Poslední kilometr před vítězstvím na TdF!
Příloha:
A na Pogačara udělal 1:04 minuty! Borec
Příloha:
Pogačar zaslouží absolutorium – rval se jako lev!
Příloha:
A je hotovo! Wout utrhl z háku Tadeje ve stoupání na Hautacam! Neuvěřitelné!!!
Wout. Van. Aert. No ty bláho
A je vymalováno
No ale ty tři kiláky budou ještě dlouhý
…ale náskok roste, Vingegaard jede jako šicí stroj!